Forum m�odzie�owe e-Mlodzi.com

Nie ma żadnego związku ani pod względem treści, ani tradycji, ani pod względem mocy prawnej między tymi konstytucjami.
Każda, absolutnie każda konstytucja w Polsce była pisana od zera bez odwołań do stanu uprzedniego.

Tradycję konstytucyjną mamy w USA, gdzie nadal obowiązuje pierwsza konstytucja tego kraju (z poprawkami),

Obecna konstytucja została napisana od zera w latach 90tych i była efektem uzgodnionego kompromisu pomiędzy wszystkimi siłami i są w niej przewidziane procedury na wszystko. Można wsadzić posła, senatora, marszałka Sejmu, Senatu, premiera, prezydenta, sędziów TK, tylko w przypadku takich ważnych osób są na to specjalne procedury żeby jakieś nielegałstwo w sądownictwie nie sparaliżowało państwa na podstawie

PiS zabrał się do tego od d... strony, bo zamiast pójść drogą legalną, robi de facto zamach stanu i wciska ciemnotę że działa demokratycznie. Tylko że to taka demokracja pięści. Jej efektem jest głęboki podział społeczeństwa na UBeków i Ciemnogrodzian.

_________________
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins

Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!

Zamienić PiS na KOD i pełna zgoda. Jak rząd, który ma władzę, może robić zamach stanu (czyli przejmowanie władzy)? To nie ma sensu.

Może robić coś na wzór zamachu stanu, czyli nie przestrzegac konstytucji. PIS wprowadza coś na wzór komuny. Dlaczego nie było0 debaty sejmowej nad ustawą emerytalna oraz nad budzetem ? Oni ukrywają realne skutki swojego rozdawnictwa, a skutki sa takie, że w tym roku dziura budżetowa już wynosi 60 mld, a za 2 lata będzie to ok. 100 mld.
Tego 500 + nie da się utrzymać, bo nas na to zwyczajnie nie stać i wielkimi krokami zmierzamy do modelu Greckiego, bo te 100 mld długu oznacza, że w 2018 roku Polska będzie stała na skraju bankructwa.
Przecież Morawiecki nie ma pojęci o ekonomi, bo bo on kończył historie. Przecież to żenada, zeby historyk był ministrem finansów.
Nie wiem jaki jest wasz stosunek do cpania, ale mój jest taki, ze od czasu do czasu zdarza m isę coś zarzucić, awięc trochę się na tym znam. Spójrzcie na oczy Kaczyńskiego, ale podczas przemówień lub wystąpień publicznych. On jest naładowany jakimiś "dopalaczami", a jego oczy to jedna wielka źrenica. Kaczyński ostro cpa i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej

To jest normalne.
W tym kraju mieliśmy już ministrów od obrony, którzy byli psychiatrami, historykami, speleologami, ekonomistami, dziennikarzami itp.
A ten który został prezydentem, nie odróżniał nawet pojęć jak związek operacyjny i związek taktyczny.

W całej historii III RP był tylko jeden minister obrony narodowej, który był oficerem WP.
I co, ktoś się tym przejmował?

Może, bo pewne działania jak np. usuwanie sędziów TK jest zapisane w konstytucji, a do zmiany konstytucji potrzebna jest większość 2/3 której PiS nie ma. Jeżeli więc dochodzi do łamania Konstytucji, a dochodzi, to można to uznać jeżeli nie za zamach stanu to za rażące przekroczenie uprawnień i naruszanie porządku Konstytucyjnego... czyli właściwie to jest zamach stanu, bo czymże takowy jest jak nie sięganiem po władzę do której się nie ma prawa?



Przynajmniej był prezesem banku. Akurat plan Morawieckiego nie jest aż taki zły, mimo że zawiera założenia które wcale nie muszą się spełnić i pewnie się nie spełnią. Największy problem polega na tym, że on się w ogóle nie pokrywa z deklaracjami PiSu i stwierdza jasno że żadnej większej poprawy nie będzie.

_________________
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins

Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!

To nie jest zaden plan Morawieckiego, tylko Kaczyńskiego. Plan miał Szałamacha i nie chciał brać na siebie konsekwencji działania chorego psychicznie Kaczyńskiego, to go wymienili na karierowicza.
Na czym ma polegac ten cudowny plan ?
Ok. 25 - 30 mld na 500+, a do tego ok. 30 mld wynikających z ustawy emerytalnej. Rozdawnictwo nie może prowadzić do niczego dobrego.
W sumie 500+ to idiotyzm z kilku powodów, po pierwsze patologia ma za co chlac, a po drugie ludzie bardzo bogaci mają za co kupic raz w miesiącu buty. Znam taka kobiete, która nie pracuje i ma 4 dzieci. Za 1500 zł każdego miesiąca "robi sobie dobrze", czyli przepuszcza to na fryzjera, ciuchy, buty, SPA zależy na co ma ochotę. Inna kobieta nie dostaje nic, bo ma jedno dziecko i zarabia zawrotną sumę 2000 zł miesięcznie. Ten program jest po prostu poje...jak ten cały psychiczny rząd.

https://www.mr.gov.pl/med...prezentacja.pdf

Dobre pomyły które mogą być źle zrealizowane, z kupą okazji do wywalenia forsy w błoto. Za duże rozdawnictwo, za duży udział państwa w inwestycjach.

Jedna rzecz jest b. fajna: ten plan jest w miarę realistyczny co do prognoz w porównaniu do zapowiedzi rządu. Np. zagrożenie ubóstwem relatywnym wynosi 16,5%, a w wyniku realizacji planu ma spaść o 1%.

Moim zdaniem w Polsce się nic nie zmieniło. Są dwie grupy, każda z nich w sposób mniej lub bardziej wymyślny - powiedzmy sobie: w swój sposób - drze się na tą drugą. Chociaż nie, jednak coś się zmieniło. Hm...

Abstrahując już od KODów, niezależnych, nowoczesnych, bojów konstytucyjnych. Bardziej, niż działania rządu (chociaż to też już jest gruba przesada praktycznie od początku) boli mnie reakcja narodu. Ludzi. Zwykłych ludzi. Czy tu na forum, czy wśród moich znajomych, czy gdzieś w eterze, czy w komentarzach pod linkiem. PiS przez osiem lat, będąc pozbawione władzy, siedziało po piwnicach i ryło, opracowywało dokładnie całe to przedstawienie, które ma teraz miejsce. Pewnie zostanę nazwana "lewaczką" (chociaż z żadnym ruchów politycznych się nie utożsamiam), ale działania PiSu: począwszy od 500+ przez związek z kościołem aż po ksenofobiczne nastroje rządzenia budzi do działania i głaszcze po głowie głównie: największe patologie, ksenofobów, narodowców, homofobów - ogólnie ludzi, którym Bozia wraz z Nowym Królem Polski dała więcej nienawiści do otoczenia, niż móżdżku (zazwyczaj). Trzeba dbać o swój żelazny elektorat, trzeba dbać o "bo w radiu powiedzieli" i "a mama mi kazała zagłosować na to wziełem poszłem i zakreśliłem". I wiadomo, że takie zagrania jak: projekt (!) ustawy antyaborcyjnej, ustawa o zgromadzeniach, dziennikarze w sejmie - to jest pole do popisu, a raczej pole do wyrżniecia się na śliskim dla wszystkich aktywistów, którzy zaczną nieumiejętnie protestować (a jest przeciwko czemu). Jeżeli chęć zyskania poparcia // rozgłosu jest większa niż zaangażowanie w daną sprawę, łatwo jest się dać zdyskredytować albo ośmieszyć się samemu. A przypadków tego było mnóstwo od początku czasu rządzenia PiS, normalny człowiek dostrzeże gołym okiem --- nawet bez oglądania "Wiadomości". Jeżeli nie jesteś z nimi - jesteś z nami: taka myśl często się rodzi w dyskutujących głowach i, szczerze, nie wiem za bardzo co mi to przypomina.
Moim zdaniem trzeba się drzeć i walczyć o normalne państwo, ale rozsądniej.

Ale cóż. Pranie mózgów trwa. Obecny czas w Europie to doskonały moment na rządy PiS. Czas, gdzie rośnie nienawiść do "ciapatych", ruchy narodowe w Europie zyskują na renomie, u nas prężnie maszerują pod znakiem falangi rosnąc w siłę i zbierając już nie tylko gotowe do wybuchu ładunki testosteronu (przecież można iść na ustawkę), ale też przypadki ideologicznie zacięte. Smutno mi na to patrzeć, bo widzę jak bardzo pokrzywdzeni są niektórzy przez ten chory system, przez to chore myślenie, które rzadzący próbują wdrożyć do głowy ludziom, a jeżeli jest już wdrożone: to dają na to przyzwolenie, wręcz obdarowują cukierkami i mówią: idź, rób co ci dziura w głowie podpowiada.
Powiem: "ale to jest chore", odpowie mi się: "ale PO też przekręty robiło no chyba nie". Nie wiem, czy PO tak dzieliło naród. Nawet ja się czuję jakoś dziwnie, bo w dyskursie czesto każą mi wybierać między dobrą zmianą a śmiesznymi działaniami opozycji.
Nie ma dokąd uciec.

Ależ OCZYWISCIE, ze się zmieniło!

Cytat:

"Moim zdaniem trzeba się drzeć i walczyć o normalne państwo..."

Zgadzam się

Cytat:

"...ale rozsądniej."

Czyli jak?

Cytat:

"Powiem: "ale to jest chore", odpowie mi się: "ale PO też przekręty robiło no chyba nie"."

No właśnie nie, nie robiło. To znaczy jasne, nikt nie jest idealny, ale skala! SKALA!

Cytat:

"Nie wiem, czy PO tak dzieliło naród. Nawet ja się czuję jakoś dziwnie, bo w dyskursie czesto każą mi wybierać między dobrą zmianą a śmiesznymi działaniami opozycji. Nie ma dokąd uciec. "

Te działania nie są śmieszne, tylko desperackie. Jakie inne zostały? Co innego można zrobić? Śmiało zasugeruj pięć konkretnych alternatywnych akcji. : )

_________________
Smile or die!

Pewnie tak, żeby nie dawać argumentom stronie rządzącej, czyli PiS-owi. Żeby pisowcy nie nazywali działań opozycji próbą puczu ani działaniami destrukcyjnymi ani niepoważnymi.

Czyli np. żeby posłowie PO nie śpiewali w sejmie podczas protestu głupich piosenek, żeby Petru nie wyjeżdżał sobie do Portugalii w czasie trwania protestu, i żeby opozycja proponowała jakiś konkretny program, który wyborcy uznają za bardziej atrakcyjny od programu PiS-u. Za bardziej atrakcyjny od 500+, zmiany systemu emerytalnego, reform w edukacji, rozliczenia afery Amber Gold, rozliczenia winnych kwestii ośmiorniczek dla polityków PO, zwrotu wraku Tupolewa i upamiętnienia ofiar katastrofy smoleńskiej oraz naprawy TK i rozprawy z lewactwem, esbekami i resztkami PRL-u.

Dawno nie oglądałeś "Wiadomości" w TVP1, co?

_________________
"Polskie życie polityczne nie może być dżunglą afrykańską, w której buszuje kilkunastu hultai klasowych. Wasz faszyzm albo zginie w Polsce, rozbije głowę o demokrację, albo Polska zapłonie wojną domową." - Ignacy Daszyński

Szej-Hulud, ale o co właściwie chodzi? Proszę, wyjaśnij. Co takiego ostatnio mówią w "Wiadomościach", co powinienem wiedzieć w kontekście tej dyskusji?

Cokolwiek wymierzonego w obecną władze jest określane jako pucz lub destrukcja, jeśli jest poważne, albo niepoważne, jeśli jest niepoważne. Krytyczna recenzja ze strony PiSu nie jest dla mnie argumentem - przecież wiadomo, ze pochwalą tylko to, co jest dla nich wygodne lub korzystne.

Cytat:

"Czyli np. żeby posłowie PO nie śpiewali w sejmie podczas protestu głupich piosenek"

Mhm. Jasne. Oczywiście, że i ja wolałbym, by byli tam sami herosi odporności psychocznej, którzy ani na moment nie zapominają o swoich stalowych racjach i postawach moralnych. Ale cóż... Rozumiesz jednak, że protest odnosi się do czegoś większego, niż kwestia piosenek?

Cytat:

"żeby Petru nie wyjeżdżał sobie do Portugalii w czasie trwania protestu"

W Polsce panuje ideał Konrada Wallenroda oraz doktora Judyma - tylko poprzez kompletne samoumartwienie i całkowite osobiste wyrzeczenie się wszystkiego można służyć ogółowi. No i wyjechał na sylwestra. No i co z tego? Na marginesie - jaki procent rządu był wtedy w biurach? Bo na przykład marszałek Kuchciński to nadal jest na urlopie. To kryzys w Sejmie nie dotyczy marszałka Sejmu?

Cytat:

"...i żeby opozycja proponowała jakiś konkretny program, który wyborcy uznają za bardziej atrakcyjny od programu PiS-u."

Mhm. Ale ten program jest. I może nie jest mega-konkretny, ale kurczę!, na pewno nie jest mniej mglisty, niż program rządu. Ja do teraz nie wiem, jakie będą podatki czy jakie składki społeczne będą naliczane. Nie mówiąc już o emeryturach - codziennie pojawia się nowy, radykalnie odmienny pomysł.

Cytat:

" Za bardziej atrakcyjny od 500+"

OK. Obecna opozycja nie chciała rozdawać ludziom pieniędzy w zamian za głosy. Och, to takie nieodpowiedz... A nie, chwila!
Swoją drogą, to pamiętasz, ze w kampanii PIS obiecywał 500 na KAŻDE dziecko? : ) Aha, i jeszcze podniesienie kwoty wolnej od podatku. O, i niższy VAT. Aha, i jeszcze przewalutowanie kredytów frankowych. : ) No i jak idzie z tymi punktami?

Cytat:

"zmiany systemu emerytalnego"

Tak, ale obecna zmiana polega na likwidacji tego systemu i powrocie do systemu z epoki PRL. Tracisz to, co uzbierałeś, a składki od tej pory są wrzucane do jednego wora i rozdzielane przez państwo według uznania. Nie według składek. Według uznania.

Cytat:

"reform w edukacji"

...polegających tylko i wyłącznie na likwidacji gimnazjów. To nie jest reforma, to znowu powrót do PRL. To ukłon w stronę starszych wyborców, którzy nie chodzili do gimnazjów, nie rozumieją ich i żyją wg zasady: "kiedyś było lepiej".

Cytat:

"rozliczenia afery Amber Gold"

Przy okazji proponuję rozliczyć aferę SKOKów. : ) Różnica jest taka, że PiS i SKOKi są bardzo silnie powiązane, a PO i AG - ani trochę.

Cytat:

"rozliczenia winnych kwestii ośmiorniczek dla polityków PO"

W którym kosmiosie można być "winnym kwestii ośmiorniczek"...? Jedzenie owoców morza jest u nas zakazane, czy co? Poza tym, czy nie wpadasz w histerię? 100 g ośmiorniczek kosztuje 8,90 zł. Osiem złotych dziewięćdziesiąt. I nie sądzisz chyba, że minister Ziobro to je suche kartofle?

Cytat:

"...zwrotu wraku Tupolewa..."

O, właśnie. I jak tam idzie PiSowi odzyskiwanie wraku? : ) Skoro to takie proste, to już pewnie w drugim tygodniu rządów... A nie, jednak nie. : )

Cytat:

"i upamiętnienia ofiar katastrofy smoleńskiej..."

Jeśli potrzebujesz stu kolejnych tablic i jeszcze dwustu pomników - cóż...

Cytat:

"...oraz naprawy TK..."

Ach. Kompletne ignorowanie orzeczeń TK, ewidentne łamanie Konstytucji oraz wyszydzanie bardzo jasnych opinii Komisji Weneckiej, którą zaprosił do Polski sam Waszczykowski, to "naprawa TK"? W takim ujęciu, nic tak nie naprawia szyby jak uderzenie młotka.

Cytat:

" i rozprawy z lewactwem"

Brzmi bardzo mało konkretnie, za to jakże bardzo nazistowsko...! : )

Cytat:

"...esbekami i resztkami PRL-u"

Jedno słowo: prokurator (obecnie poseł PiS) Piotrowicz. : ) Jak widać, owo rozprawianie się z PRL i SB jest przez rząd traktowane bardzo wybitnie selektywnie!

_________________
Smile or die!

Widzisz Ranger, sam jestem zdecydowanym przeciwnikiem PiS-u i staję na rzęsach, żeby spróbować zrozumieć, dlaczego nadal ponad 30% obywateli ich popiera - więc podałem wszystkie argumenty przytaczane przez pisowców, jakie w danej chwili spamiętałem, żeby spróbować to pojąć. Fajnie, że napisałeś to co napisałeś, tylko że lepiej by było, gdybyś napisał to (lub odpowiednik tego) na jakichś portalach zdominowanych przez zwolenników PiS-u.

Dla mnie oczywiście krytyczna recenzja ze strony PiS-u też nie jest argumentem. Tylko próbą stawiania hipotez, dlaczego tyle osób uważa, że opozycja w Polsce się kompromituje.
I oczywiście rozumiem, że protest odnosi się do czegoś większego, niż kwestia piosenek.
Może i fakt, że po długim przebywaniu w jednym pomieszczeniu niektórzy dostają fiksacji. Nie potwierdzam, nie zaprzeczam.

A gdzie została opisana jakaś afera SKOK-ów? I czy opozycja w sejmie też wysuwa propozycje rozliczenia afer SKOK-ów?

Nie ja. Ludzie, dla których był to powód, z którego przestali popierać PO i/lub zdecydowali się poprzeć PiS.

Znowu - nie ja, tylko ci, którzy w wyborach poparli PiS.

Pisowcy ciągle mówią, że to PO zaczęło problem z TK, wybierając pod koniec kadencji swojego sejmu sędziów niezgodnie z prawem. I że gdyby 9 marca 2016 TK wydał orzeczenie w składzie zgodnym z grudniową nowelizacją ustawy o TK (tzn. w pełnym składzie), to zostałoby ono uznane przez władze i opublikowane - ale że zostało wydane w niepełnym składzie, tylko z ignorowaniem nowego prawa, to nie można go uznać za wyrok i w związku z tym nie można go opublikować.
I jeszcze mówią, że Rzepliński już od dawna postępuje bardziej jak polityk niż jak sędzia, więc że jego opinie już od dawna nie są miarodajne.

A ignorując opinie Komisji Weneckiej, władze pokazują swojemu elektoratowi, że prowadzą suwerenną politykę, niezależną od instytucji unijnych i ponadnarodowych.

Wszak gdy rządziło PO, to Kaczyński mówił jasno i wyraźnie, że przyjdzie taki dzień, kiedy nam się uda i będziemy mieli w Warszawie Budapeszt. "Nam", czyli w tym wypadku pisowcom, i mówiąc o Budapeszcie, miał na myśli przebudowę polskiego systemu politycznego na taki, jaki jest na Węgrzech za rządów Orbana. Pytanie tylko, jaki odsetek polskich wyborców faktycznie wiedział, co to tak naprawdę oznacza - dla Węgier i dla Polski...

Owszem, wybitnie selektywnie. I nie tylko Piotrowicz. Jeszcze poseł PiS Leonard Krasulski, żołnierz ludowego WP. I Wojciech Jasiński, prezes Orlenu. I przedtem sędzia Kryże, zastępca Ziobry za pierwszych rządów PiS-u. Ja to wiem. Pytanie tylko, czy wiedzą o tym ludzie, którzy nie mają w domach internetu (lub mają, ale przeglądają tylko strony tygodnika W Sieci, niezależną pl i inne propisowskie portale), i którzy całą swoją wiedzę o sytuacji w kraju czerpią wyłącznie z programu "Wiadomości" z rządowej TVP (dawnej telewizji publicznej).

Jest jeszcze inna kwestia, której chyba nikt nie poruszył, a która dodaje wszystkiemu pikanterii. Przed wyborami, a nawet i po wyborach w USA wszystkie prawicowe pismaki i "Wiadomości" TVP piały z zachwytu nad Trumpem. Teraz okazuje się, że Trump wygrał dzięki wsparciu ze strony Mateczki Rosji.

Dajcie mi ołówek, to połączę kropki.