Młodzieżowe Forum Dyskusyjne e-Mlodzi.com Strona Gwna » Młodzież » Polityka » Jestem gorszym człowiekiem niż uchodźca
Autor
Wiadomo
Wysany: 2015-09-10, 23:35
philosophus napisa/a:
Druzowie to nawet nie jest do końca Islam.
No, do końca to wiadomo, że to nie islam, ale i Alawici wierzą w reinkarnację - też dla konserwatystów nie są muzułmanami.
philosophus napisa/a:
Co do najnowszej tezy Mikkego, nie zgadzam z tym jego twierdzeniem że giniemy przez laicyzację. Europa wymiera bo się zmienił ogólnie styl życia i aspiracje ludzi, którzy chcą żyć jak gwiazdy Hollywood, a nie zajmować się wychowywaniem dzieci.
Tak, teoria Rosha - kobiety w krajach Zachodu, chcą robić karierę i myślą o sobie, kobiety w krajach biedniejszych chcą mieć męża i dzieci.
philosophus napisa/a:
Bić się można wtedy kiedy to ma sens, a nie wtedy kiedy wiadomo że w walce się zostanie raz dwa pobitym i rozniesionym, a okupacja nie będzie niczym strasznym (może nawet przyniosłaby obniżkę podatków)
Jasne, tyle, że nie każdego zaatakuje USA i będzie mu pompować kasę w zamian za przychylne rządy.
Czasem atakuje ktoś taki, jak Japonia, pierwszych dekad epoki Showa czy III Rzesza - i albo stawiasz się i próbujesz walczyć, albo cię zamordują w o wiele gorszy sposób niż kula karabinowa.
A często z kolaborantami zwycięzca po jakimś czasie postanawia się pożegnać, jak nie są potrzebni.
Poza tym bez urazy, ale zaleciało kompletnym laikiem ( niczym Ranger piszący, że III Rzesza przegrała wojnę i Włochy tez przegrały, więc obie armie były tak samo słabe
) czasem trudno zweryfikować czy się zostanie pobitym i rozniesionym jeśli się nie spróbuje - ( w końcu na litość, na tym polega sens istnienia tych wszystkich strategii i taktyki ) - w roku 1920 wielu mówiło, ze nie ma sensu walczyć z Rosją Sowiecką, bo oni mają 5 milionów chłopa pod bronią, a my niecałe 700 tys. 
Jasne, możemy się zastanawiać jaki sens jest by Litwa, miała wojsko, bo Rosja i tak ich zmiecie, ale to wszystko zależy od wielu czynników, przeciwnik dysponujący olbrzymia przewaga, czasem musi uznać wyższość słabszego oponenta i odpuszcza.
Różne odmiany Rosji dostawały wpie*dol od mniejszych krajów - I wojna czeczeńska jest świetnym przykładem.
Chyba, ze rozumujemy jak typowy pan Zdzich w stylu "o panie Ruskie mają atom i zara puszczom na Warszawe"...
- ale tego bełkotu nie ma sensu słuchać.
Inaczej tylko 6-7 krajów powinno mieć wojsko, a reszta czekać grzecznie, co zrobią wielcy i kiedy ich podbiją.
philosophus napisa/a:
Co innego gdyby przyszło walczyć z kimś, kto chce zniszczyć cały wartościowy dorobek ludzkości (za wyjątkiem narzędzi zagłady), świadectwa tradycji i wszystko co uważam za piękne, (czyli z wahabitami np.)
Ano właśnie.
Wysany: 2015-09-11, 02:05
Ale te memy z gomułkowską propagandą ONR to otwierający temat raczyliby usunąć, co?
Zaś bardziej merytorycznie- szczerze polecam wywiad z Janiną Ochojską opublikowany w najnowszym "Tygodniku Powszechnym". O ile jest tam trochę religijnego ględzenia, o tyle Ochojska mówi wprost, że imigrantów należy przyjąć. PAH działa w Syrii od kilku lat i jej członkowie lepiej niż przeciętny polityk wiedzą, z jakimi ludźmi możemy mieć do czynienia. Nie porusza się kwestii ekonomicznych, nie licząc ewentualnego zatrudnienia uchodźców do pomocy, jako sprzątaczek itd.
Bardziej niż zamachów obawiam się problemów z asymilacją wywołanych barierą językową. Podobno angielski nie jest mocną stroną Syryjczyków (Polaków też niekoniecznie), więc niezbędni byliby tłumacze. I szczerze, ten argument przekonuje mnie bardziej niż jakiekolwiek inne, które do tej pory słyszałem/czytałem.
Zaś bardziej merytorycznie- szczerze polecam wywiad z Janiną Ochojską opublikowany w najnowszym "Tygodniku Powszechnym". O ile jest tam trochę religijnego ględzenia, o tyle Ochojska mówi wprost, że imigrantów należy przyjąć. PAH działa w Syrii od kilku lat i jej członkowie lepiej niż przeciętny polityk wiedzą, z jakimi ludźmi możemy mieć do czynienia. Nie porusza się kwestii ekonomicznych, nie licząc ewentualnego zatrudnienia uchodźców do pomocy, jako sprzątaczek itd.
Bardziej niż zamachów obawiam się problemów z asymilacją wywołanych barierą językową. Podobno angielski nie jest mocną stroną Syryjczyków (Polaków też niekoniecznie), więc niezbędni byliby tłumacze. I szczerze, ten argument przekonuje mnie bardziej niż jakiekolwiek inne, które do tej pory słyszałem/czytałem.
_________________
"Polskie życie polityczne nie może być dżunglą afrykańską, w której buszuje kilkunastu hultai klasowych. Wasz faszyzm albo zginie w Polsce, rozbije głowę o demokrację, albo Polska zapłonie wojną domową." - Ignacy Daszyński
"Polskie życie polityczne nie może być dżunglą afrykańską, w której buszuje kilkunastu hultai klasowych. Wasz faszyzm albo zginie w Polsce, rozbije głowę o demokrację, albo Polska zapłonie wojną domową." - Ignacy Daszyński
Wysany: 2015-09-11, 11:01
Szej-Hulud napisa/a:
Ale te memy z gomułkowską propagandą ONR to otwierający temat raczyliby usunąć, co?
Gomułkowska propaganda przeciw muzułmanom?
Od Gomułki i wojny sześciodniowej roku 1967, to się w Polsce właśnie zaczęła sztuczna przyjaźń między blokiem socjalistycznym, a światem muzułmańskim.
Do czasów towarzysza Wiesława, demoludy ochoczo wspierały Izrael. ( choć niekoniecznie przekładało się to na sympatie przeciętnego Kowalskiego )
Niemniej zgadzam się, memy w tonie histerii i takie sobie, jak dla mnie też można je usunąć.
Szej-Hulud napisa/a:
Zaś bardziej merytorycznie- szczerze polecam wywiad z Janiną Ochojską opublikowany w najnowszym "Tygodniku Powszechnym". O ile jest tam trochę religijnego ględzenia, o tyle Ochojska mówi wprost, że imigrantów należy przyjąć
Ooo pani Ochojska, ta co w 2007 roku chciała przyjąć uchodźców z Somalii, a jeszcze niedawno z Nepalu, teraz przerzuciła się na Syrię?
Czemu nie od razu po milionie Murzynów z Sudanu?
Nie, no jak Ochojska powiedziała , ze należy przyjąć to nie ma dyskusji.
Przyjmuję od jutra.
Szej-Hulud napisa/a:
I szczerze, ten argument przekonuje mnie bardziej niż jakiekolwiek inne, które do tej pory słyszałem/czytałem.
Pani Ochojska zamiast ględzić bzdety jak zwykle niech poczyta to ( tekst nie mój, ale bardzo trafny, pisany co ciekawe także przez kobietę ), co do niej pisano, a usuwała za pomocą cenzury, bo "rasizm" ( ogólnie na wielu stronach wyłączono możliwość komentowania, bo niby przyciąga samych nazistów ) :
W związku z brutalnym usunięciem tego wpisu - zastosowaniem cenzury - przez otwartych i tolerancyjnych znawców katolicyzmu, a zarazem organizatorów wydarzenia ""TAK dla uchodźców - nie dla ksenofobii oraz rasizmu"! - proszę o ponowne udostępnianie.
Widać te argumenty naprawdę są celne, jeżeli aż tak stchórzyli.
***
ROZS¡DNY HUMANITARYZM
Mam rodzinę na wyspie Kos, w Atenach i na Peloponezie - jedna moja kuzynka jest żoną greckiego policjanta, a mąż drugiej pracuje w Urzędzie Miejskim (pracownik samorządowy). Mam także rodzinę w Rzymie.
Mnie kitu się nie da wepchać. Mam wiadomości z pierwszej ręki. Kuzynki mi opisują, co mają pod oknami.
Znam języki obce i umiem czytać ze zrozumieniem, także po polsku.
W takiej sytuacji nie dam się wziąć na zmanipulowane zdjęcia "uchodźców", na których są głównie kobiety. Porażająca większość tych ludzi - w realu - to młodzi faceci, którzy zachowują się roszczeniowo oraz agresywnie.
W ich kulturze takie zachowanie jest przyjęte, a nawet pożądane - bo islam - czy w ogóle tamten rejon świata - tak kształtuje postawę męską. W zderzeniu z naszą kultura - może być tylko bum!
Jeżeli więc pani chce pomagać - to przecież może pani zaprosić na swój koszt z 10 syryjskich rodzin i się nimi zająć we własnym domu. Jest pani wolnym człowiekiem, wie pani co pani robi - proszę bardzo, śmiało, nasze prawo pozwala pani zapraszać gości z Afryki czy Bliskiego Wschodu i ich utrzymywać. Proszę ogłosić zbiórkę darów w internecie, mam dwa wolne koce, to wesprę pani inicjatywę.
A tak ogólnie: protestuję, ponieważ pani działalność jest niebezpieczna dla moich interesów. Nie życzę sobie nieopanowanych, poza kontrolą, przemian w moim otoczeniu - zwłaszcza że naszym problemem podstawowym jest Ukraina oraz Putin, który zaczął marsz na Zachód. Czego ani pani ani Europa nie życzycie sobie widzieć.
Jestem zdecydowanym przeciwnikiem przyjęcia u nas tych ludzi, których pani nazywa "uchodźcami".
Miałabym jednak znacznie mniej uwag na ten temat, gdyby zwolennicy przyjęcia tych uchodźców nie operowali kłamstwem historycznym np. na temat Iranu w 1942 (a może po prostu nie znacie historii waszego kraju, i opowiadacie te głodne kawałki w dobrej wierze?) - oraz nieprawdą na temat stanu polskiej gospodarki, a także nazywali rzeczy po imieniu: to są imigranci ekonomiczni a nie uchodźcy.
Nie należy szermować kłamstwem, tylko postawić sprawy jasno, uczciwie.
A w tej sprawie łgarstwo goni łgarstwo.
Za bardzo państwo się przyzwyczailiście do manipulacji. Albo działacie w dobrej wierze lecz w niewiedzy jak jest tzn. ktoś wami manipuluje.
Bez względu na powody, państwo nie szanujecie inteligencji oraz wiedzy i doświadczenia życiowego tych, z którymi rozmawiacie.
Dlaczego nie mówicie o akcji łączenia rodzin? - przecież prawodawstwo europejskie to zaleca - to jest obligatoryjne, co oznacza że jak przyjmiemy jednego człowieka - to on ma prawo ściągnąć rodzinę.
To jest dalszych 10 osób, takie rachunki są zrobione we Francji.
Jeżeli więc teraz zgodzimy się wziąć 20 tysięcy ludzi - to jest REALNA zgoda na 200 tysięcy ludzi. A z tego co słyszałam, mowa o 81 tysiącach wyjściowo.
Podobno uchodźców ma być co najmniej 2 x więcej niż już jest, a jest ich 800 (osiemset) tysięcy - z czego nasza kwota to ok. 5,6%.
Czyli po akcji łączenia rodzin mówmy o prawie milionie obcych, w większości muzułmanów w ciągu 3-5 lat (od razu ich przecież nie ściągną, trochę to zajmie, w przeciwieństwie do pani myślę dalekowzrocznie oraz systemowo tzn. umiem operować kilkoma wskaźnikami naraz).
Jak on się utrzymają w kraju, który jest w ekonomicznej zapaści, zadłużony na 3 biliony, nie ma na emerytury dla własnych obywateli, nie ma własnego majątku narodowego oprócz lasów - i po wyjeździe 3 milionów własnych emigrantów ma kilkanaście procent bezrobocia - w tym także strukturalnego (powyżej 20%). My NIE POTRZEBUJEMY PRZECIE¯ LUDZI DO PRACY. Niech jadą tam, gdzie jest praca.
No a przecież podstawowy problem z tą ludnością jest taki, że oni nie pracują. Nie pracują jako grupa społeczna (procentowo) w żadnym europejskim kraju, w którym mieszkają od lat. To nie jest inwestycja społeczna tylko rozsadnik przestępczości oraz klienci opieki społecznej - syndrom wyuczonej bezradności. Nasze wsie postpegierowskie nie zostały nauczone odpowiedzialności za własny los - w ciągu 26 lat - a pani chce socjalizować ludzi innej narodowości i religii, których zasady ZAK£ADAJ¡ HERMETYCZNO¦Æ i NIEASYMILOWANIE? Chce pani być lepsza od Francuzów - z ich kolonialnymi doświadczeniami z Algierii i Senegalu? - czy od Brytyjczyków?
Jaki jest odsetek dzieci i młodych kobiet w tej grupie, która do nas jedzie, niech mi pani powie?
Bo w tej grupie, którą rzekomo pani Miriam wyrwała bohatersko spod kul (część tych ludzi już WRÓCI£A DO SYRII czyli pod te straszne kule) - było 27 procent dzieci (osób poniżej 18 roku życia, małych dzieci było bardzo mało - to są dane oficjalne Straży Granicznej).
Dziwna sprawa jak na wielodzietne rodziny syryjskie - i uchodźców, którzy chronią co mają najważniejszego.
W Iranie - w 1942, jak już jesteśmy przy tym - były takie proporcje: 3 cywilów (gł. kobiety lub dzieci) na 1 faceta w wieku poborowym, zdolnego do noszenia broni.
Tak wyglądają prawdziwi uciekinierzy, proszę pani, zawsze i na całym świecie.
Ci nasi to nie byli uchodźcy tak nawiasem, tylko ludność cywilna sojusznika (rząd polski) przejęta przez Brytyjczyków od drugiego sojusznika (ZSRR) w ramach międzynarodowej umowy anglo-polsko-rosyjskiej.
Tak to formalnie wyglądało: nikt nie uciekał przez Morze Kaspijskie łódkami, zarzynając po drodze innych.
Arabowie, Persowie (czy Syryjczycy) nie byli stroną w sprawie.
Nic nie zawdzięczamy tamtemu światu czy rejonowi, innymi słowy. Nie mamy też żadnych rachunków z Afryką.
Brytyjczycy zrobili bardzo dobrą statystykę w Iranie - wręczyli nam zresztą za to rachunek - w 1945 roku. To nie była żadna pomoc humanitarna, tylko usługa.
I Polska dostała rachunek za koszta naszego rządu w Londynie oraz koszta armijne. Nie tylko krwią zapłaciła swoich żołnierzy oraz pilnowaniem pól roponośnych w Iranie ( - bo o to chodziło Brytyjczykom, którzy rządzili wtedy na 90% powierzchni Iranu, to był zdaje się nawet protektorat - tylko dlatego nas w ogóle wzięli z ZSRR, że od roku mieli bunt tubylców na pokładzie - i potrzebowali naszych mężczyzn pod broń - brakowało im sił, a Anders umiał się targować i wytargował, że żołnierze wyjdą z rodzinami - i tak uratował tysiące wojennych sierot oraz samotnych kobiet).
Polecam, żeby pani coś przeczytała na temat Iranu, zanim zacznie sadzić innym niedouczonym tę tanią propagandę o naszych zobowiązaniach wobec świata.
Proszę poczytać o tysiącach ludzi - kobiet i dzieci, które via Iran trafiły (tam ich Angole osiedliły) na terenach, gdzie szalała mucha tse-tse: nie było wody za to, chleba ani lekarstw - i na terenach byłego obozu koncentracyjnego dla Burów.
Chyba że pani się zgadza, żeby w identyczne warunki u nas trafili teraz ci Syryjczycy. Ale z kolei ja się na to nie zgadzam.
Nie zgadzam się na katastrofę humanitarną w Polsce.
Bo pani działania tym się właśnie skończą: katastrofą humanitarna - taki będzie pierwszy efekt. A potem będzie niechęć przyjezdnych do nas - i rozbuchana roszczeniowość. Tak działa ludzka psychologia.
W tej sprawie mieszają ludzie, którzy być może mają wielkie serce, ale mały rozum. Gdzie pani da mieszkanie - tylko tym 20 tysiącom ludzi? Przecież wielu Polaków nie stać na własne mieszkanie - wsadzi pani tych uchodźców do namiotów i da im łopatę do odśnieżania okolicy oraz walonki, czy jak?
A jak w zimę będziemy mieli mrozy po minus 25 stopni - to co pani zrobi z tymi ludźmi? - pójdzie im parzyć rumianek, jak dobra ciocia w tych ich blaszanych barakach, bo tylko favele można postawić na szybko? Będzie pani bronić dobrego imienia naszego kraju, gdy zaczną pisać o polskich obozach koncentracyjnych dla nieszczęsnych uchodźców? - będzie się pani poczuwać do obowiązku? - bo ja mam roboty po pachy z rozsupływaniem kłamstw dotyczących II wojny i komunistycznej okupacji.
Jak zapewni pani szkołę dzieciom?
Jak pani te dzieci chociaż nauczy polskiego? - ma pani program takiej nauki? - a dziewczynki będą się uczyć razem z chłopcami czy osobno? - skąd pani weźmie nauczycieli? Przecież PO zlikwidowała szkoły: samorządy nie mają pieniędzy. Sześciolatki mają naukę na ZMIANY - jak w latach 50-tych. Szkoły są przepełnione.
Jak pani uzupełni wykształcenie dorosłych? - które ich arabsko-afrykańskie umiejętności nam się przydadzą? Do czego wykorzystamy ten Kapitał Ludzki? Uruchomimy fabryki produkujące tam-tamy? - raczej nie, bo nie mamy know-how. A może kebaby? A może zaczniemy eksportować dżihad?
Bo co my poczniemy z 20 tysiącami ludzi bez kwalifikacji, przydatnych w Europie: zrobimy z nich zamiataczy ulic? - przecież u nas ulice zamiatają samochody-polewaczki. To może hodowców kóz? - fajny pomysł, tylko ziemie muszą kupić - a ziemia u nas droga. Jeszcze ma być podatek katastrastralny: ciekawe, czy na kozim serze da radę zarobić na podatki, ZUS-y i kataster?
Bo to będzie razem z 95% dochodów każdej małej firmy rodzinnej...
Skąd pani weźmie opiekę lekarską? - także specjalistyczną?
Przecież nasz system opieki medycznej jest niewystarczający dla nas samych (po wyjeździe 3 milionów ludzi!) - nikt nie marzy o poziomie europejskim w tym względzie dla własnych obywateli. Ludzie czekają na operacje po 2 lata - teraz mają czekać po 2,5 - bo pani jest młoda, zdrowa i ma dobre serduszko dla małych dzieci z Afryki?
Jak pani będzie zwalczać lokalne choroby, które ci ludzie ze sobą przywiozą? - na całym świecie z tym jest problem, o czym tacy dobrzy ludzie jak pani - nie informują, bo i po co.
A wie pani może, jak jest koszt leczenia amebozy - oraz koszt diety po amebozie? Bo ja wiem. I wiem, ilu lekarzy od takich chorób mamy w Polsce.
Aaaaa.... - a może to prawda, co słyszałam, że opiekę medyczną i filtr epidemiologiczny mają zbudować prywatne firmy, ludzi powiązanych z WSI, którzy mają już europejskie kontrakty medyczne na sumę rzędu 30 milionów złotych?! - to znaczy, że "litościwi ludzie martwiący się o uchodźców" to są płatne trolle, propagandyści i naganiacze?
To znaczy, że ci przyjezdni biedacy wszystko dostaną na tacy... Więcej niż polskie głodne dzieci, lepiej niż nasi starzy i chorzy kombatanci, Powstańcy Warszawscy, tak? A przez jaki czas będą na wykwintnym garnuszku Europy? - i co potem? - gdy już się przyzwyczają do dobrego życia? Co będzie POTEM?
Jak pani to zamierza zrobić?
Jak pani będzie zwalczać obrzezanie kobiet - zabójstwa honorowe - i przemoc wobec kobiet kobiet w tej kulturze?
Da im pani do poczytania "Wysokie obcasy"? Czy powachluje pani tych ludzi konwencja antyprzemocową? A może pozamiata pani temat poprawnością polityczną? - ograniczy mi pani wolność słowa - zamknie mnie pani a klucz wyrzuci w ¦ródziemne Morze?
Czy pani opiekowała się kiedyś chociaż psem ze schroniska? - czy pani wie ile zachodu kosztuje wyprowadzenie go na prostą? Ucywilizowanie?
Pani nie ogarnia realnych kosztów społecznych, nie mówię nawet o zwykłych materialnych - tej operacji. PRZECIE¯ TO S¡ LUDZIE.
Na Boga, to ludzie. Mają znacznie więcej sfer do wyprostowania niż półdziki pies, którego ktoś bił - pies który spędził życie przywiązany do budy.
To jest problem z wyobraźnią przestrzenną.
Ludzie to nie są kawałki papieru ani bity - te głupoty, które pani wypisuje nic nie kosztują, ale my mówimy o LUDZIACH, którym nie jesteśmy w stanie realnie zaoferować NAWET takich warunków pobytu, jakie ma u nas domowe bydło.
Ja szanuję ludzi, w przeciwieństwie do pani.
Wiem cokolwiek o ich potrzebach. Wiem co to jest ODPOWIEDZIALNO¦Æ za drugiego człowieka.
Poza tym, jak mawiają Chińczycy, jeżeli komuś uratowałeś życie - jesteś do końca życia za niego odpowiedzialny. Tak właśnie jest w tym przypadku, przecież oni tu zostaną, bo w Afryce wojna jest CI¡GLE. Od lat 60-tych. I NARASTA. My nie mówimy o akcji humanitarnej typu zawieźć wodę i pampersy - my mówimy o implantowaniu setek tysięcy przyszłych obywateli.
Dlaczego pani oszukuje - choćby sama siebie - w tym względzie? Czas spojrzeć na fakty, zamiast snuć chore nieodpowiedzialne rojenia o uratowaniu Aryki, która musi to zrobić sama i na własny koszt. Takie jest życie proszę pani. Nam Polakom nikt nie pomagał.
NIGDY. Za wszystko płaciliśmy słone rachunki.
Pomiędzy tymi ludźmi są dżihadyści.
To nie bajka tylko fakt: to widać i na Peloponezie i na wyspie Kos. Jak ich pani chce wyłapać, jeżeli nie macie wspólnego języka? A wystarczy taki jeden, żeby się rozerwał w warszawskim metrze w imię Allaha, iżby zrobiło się pani bardzo przykro. To że pani zresztą się zrobi - to nie problem, ale moje dziecko i dziecko sąsiadów też jeździ metrem.
Ja nie chcę ponosić odpowiedzialności za cały głodny świat.
My mamy własne problemy geopolityczne: Europa się nie spieszy, żeby je rozwiązywać - wręcz odmawia nam pomocy, więc niech się problemami basenu Morza ¦ródziemnego - i swoim postkolonialnym rachunkiem zajmie sama.
Nie było uczciwości wobec Polski nawet w głupiej sprawie odszkodowań za skutki rosyjskich sankcji: dostaliśmy najmniej, a straciliśmy najwięcej. No a kwota energetyczna? Teraz zwrotnie mogę ogłosić brak zainteresowania dla problemów innej części Europy.
Polacy zawsze byli w porządku wobec uchodźców, których nikt im nie wciskał gwałtem, jak w tym przypadku.
Brytyjski Iran to był zresztą bodaj jedyny przypadek w naszej tysiącletniej historii tego rodzaju. Zawsze było odwrotnie np. przez ileś wieków uciekali do nas ¯ydzi - z całej Europy. To my mamy tradycje faktycznej tolerancji, także religijnej i obyczajowej - chyba szkoda, że zna pani bartoszewski wariant naszej historii, a nie ten prawdziwy.
W XX wieku przyjmowaliśmy Ormian, Greków, że rzucę spod palca - bo te historie znam najlepiej. Ostatnio przyjęliśmy jako społeczeństwo nieznaną, ale wielotysięczną, liczbę Ukraińców. Ach, sami sobie to załatwili - to dzielni ludzie - nie są uchodźcami formalnie, bo tyrają jak woły. Im nie przysługuje wsparcie ani zasiłek 3 tysiące na rodzinę czy osobę (w końcu nie wiadomo). Niemniej znaleźli u nas schronienie przed wojną.
Teraz NIE jesteśmy przygotowani do przyjęcia i obsługi takiej liczby ludzi jak 20 tysięcy - już nie mówię o 81 tysiącach, bo taka jest procentowo polska kwota, a tym bardziej o przyjęciu ich rodzin (czyli docelowo 200-800 tys.).
Nie ma nawet dostatecznej liczby T£UMACZY, już nie mówię o asystentach kulturowych - żeby się zająć tymi analfabetami (to ważne, bo będą niesamodzielni), którzy swoje muzułmańskie porządki zaprowadzają wszędzie, gdzie trafią (polecam opowieści nieszczęsnych Ukraińców, którzy zostali zmuszeni w naszych ośrodkach dla uchodźców zamieszkać z Czeczenami - i to nie jest dowcip, że w krajach skandynawskich masywnie wzrosła liczba gwałtów: ci "uchodźcy", jak ich puścić luzem - gwałcą - na wyspie Kos też gwałcą, nawet własne miłosierne opiekunki).
Proszę mi nie opowiadać, że przyjadą do nas Syryjczycy - i że to chrześcijanie. Bo nie pani o tym decyduje, kto gdzie pojedzie, tylko Europa.
Pani nam tutaj chce przehandlować Niderlandy + Inflanty; to są kocopoły i pani chciejstwo a nie realia.
A Europa hojnie obdziela czarnoskórymi muzułmanami. Bo, po pierwsze, ich jest przeważająca liczba - a po drugie: Syryjczyków którzy są najmniej kłopotliwi dostana lepsi od Polski. Tak samo lepsi jak byli lepsi przy podziale kasy za skutki sankcji: kraje skandynawskie, Niemcy oraz Francja.
Co jeszcze? - pani nie ma pojęcia zielonego na temat katolicyzmu - wyśmiewa pani religię albo zwalcza - a obecnie posługuje się nią pani instrumentalnie: uważa ją za łom do walenia mnie po głowie.
Nie okazuje pani szacunku katolikom, nie zadawszy sobie trudu, żeby sprawdzić, dlaczego ta paskudna ubeczka Krwawa Luna Brystygierowa (kumpelka z pracy mamy i taty byłej pani prezydentowej Komorowskiej tak nawiasem), nawróciła się na stare lata.
Mówi mi pani "kochaj bliźniego swego" - a ja przecież kocham moją rodzinę, moich rodaków i mój kraj - to jest mój podstawowy chrześcijański obowiązek, zadbać o ich potrzeby, wykonać swoje obowiązki. Poza tym regularnie płacę na misje, od lat, jak mnie stać.
Nie szermujcie katolicyzmem jako argumentem. Bo to śmieszne. Nie wiecie nawet co powiedział Jezus na temat prawa do samoobrony.
Mamy takie prawo. A kilkadziesiąt tysięcy ludzi - w większości młodych facetów, którzy stanowią forpocztę muzułmańskiej nawały w kraju, który na podstawie Układu Poczdamskiego jest właściwie jednonarodowy - wymaga samoobrony.
Przy samoobronie nikomu nie wolno przesadzić.
Najmniejszy koszt to zamknięcie granic i nie przyjęcie tych ludzi.
Jeżeli ich weźmiemy - to z Afryki runie lawina emigrantów. Tym pani pomoże, a tamtym - nie?
Przecież ten problem musi być rozwiązany lokalnie, naprawdę tego nie widać?
PS. Nie protestuję przeciwko wydaniu na to jakichś pieniędzy - pod warunkiem, ze projekt pomocy na miejscu będzie trzeźwy - i da gwarancję że 3/4 nie zostanie rozkradzione.
PS 2. Ci ludzie nie dorośli do demokracji - mają inny system - antydemokratyczny - ich kultura taka jest. Pani chyba naprawdę nic nie czytała - pani nie wie, co to społeczeństwo patriarchialno-feudalne, w dodatku zarządzane przez imamów i oparte na zasadach religijnych, które odrzucają tolerancję - i promują wojnę z niewiernymi.
Albo ich pani wynarodowi - JAK? (czy prawo europejskie pozwala polonizować obcych?) - i wtedy mogą być obywatelami demokratycznego państwa, albo oni zabiją pani kulturę - a co gorsza MOJ¡. Ja nie chcę takich problemów, dość mi kłopotów z pani niedojrzałym podejściem do naszej rzeczywistości oraz historii.
PS 3. 20 tysięcy Polaków mieszka w Kazachstanie. ONI MAJ¡ PIERWSZEÑSTWO.
Pani nie obchodzi ich los, bo pani nie zna historii własnego kraju: to są potomkowie tych, których nie udało się Andersowi zabrać ze sobą do Iranu.
Dla mnie to są jedyni ludzie warci zainteresowania. REPATRIANCI.
A tak w ogóle, to najbardziej interesują mnie 3 miliony, w tym miliony wykształconej za moje pieniądze młodzieży, które wyjechały za chlebem. Ja ich chcę REPATRIOWAÆ, zamiast się szarpać z cywilizowaniem muzułmanów.
To droga zabawa i zbędna. I wcale nie zapobiegnie katastrofie demograficznej w naszym kraju - odwrotnie, akurat pogłębi problem - załamie nasz budżet, zmusi nas do walki szerokim frontem z problemami, których nie znamy - a z którymi cała Europa sobie nie radzi od wielu lat.
Polska miała problem z przyjęciem 100 (stu) uchodźców - Polaków z Donbasu. Premier Kopacz miała to w nosie, nie mieliśmy możliwości i pieniędzy. Gdyby prawica, która pani uważa za NIETOLERANCYJN¡ I NIEHUMANITARN¡ - nie narobiła rabanu pod niebiosa, to ci ludzie byliby sczeźli w Donbasie.
A teraz nagle astronomiczne wielkości nie wiadomo kogo, nie wiadomo skąd i po co? - za moje pieniądze? Pani chce być dobrą ciocią za moje pieniądze?
PS. 4 Ktoś zapytał, skąd wzięłam liczby, bo on słyszał że bierzemy tylko 2 tysiące uchodźców. Proste jak konstrukcja cepa.
W Europie JU¯ jest 800 tysięcy wniosków o azyl (a to początek).
http://prawo.money.pl/akt...,0,1745900.html
Polska kwota wynosi 5,65 procenta.
https://www.google.pl/sea...SJ1yTzsm3z_M%3A
Proszę wziąć kalkulator i obliczyć, czy to są 2 tysiące.
Bo mnie wychodzi, że 5% od 800 tysięcy to 40 tysięcy JU¯ TU I TERAZ, na wejściu.
Rząd pani Kopacz, a wcześniej Tuska - nie potrafił postawić się Europie w żadnej istotnej sprawie. Myśli pani, że teraz się skończy na 2 tysiącach? Wetkali im 2 tysiące - to wetkają cała kwotę. To jest prawo znane w negocjacjach - a nasz rząd już pękł: już zgodził się wziąć ileś tysięcy (są różne dane od wyjściowo 2 do 10 tysięcy, ludzi z Erytrei - proszę sobie sprawdzić na mapie, gdzie to jest).
Podjęto za mnie zobowiązanie, na które mnie - i nas jako państwo oraz naród - NIE STAÆ.
I niech mi pani nie wciska kitu o solidarności i humanitaryzmie; NIGDZIE TYCH PRZYBYSZY NIE CHC¡. Bo mają coś w głowie, oprócz propagandy - a przede wszystkim wiedza, że koegzystencja kultury zachodniej i muzułmańskiej NIE JEST MO¯LIWA
http://wpolityce.pl/polit...ogiczne-dogmaty
Na koniec - ktoś mi zarzucił w komentarzach filozofię Kalego.
A skąd, nie jestem Kali. Ja tylko wyrosłam z cierpienia za miliony, w przeciwieństwie do niego oraz pani. I nauczyłam się asertywności: to współczesna cnota. Dlaczego pani mnie wpycha w średniowiecze?
Kiedy Jan Karski prosił o bombardowanie torów do obozów koncentracyjnych - świat miał to głęboko. Kiedy płonęła Warszawa - świat miał to głęboko. Teraz ja z głębokim smutkiem popatrzę jak tonie Afryka, pociągając za sobą Europę - bo jestem mądrzejsza o miliony umarłych.
Proszę mi nie zawracać głowy humanitaryzmem.
To jest Idea, która polega na zawiezieniu wody i pampersów, a nie sprowadzaniu ludzi do siebie, na swoją zielona, zbankrutowaną wyspę i użeraniu się z muzułmanami na własnym gruncie.
Nie mam ochoty na Dzikie Pola na warszawskiej Ochocie ani na wsi pod Gdańskiem tj. na konsekwencje faktu, że pani nie potrafi przewidywać skutków własnego działania. Nie.
Zwolennicy dzikiego przyjmowania muzułmańskiej hołoty, dysponują jednym argumentem - "przyjmujmy ich, bo będzie fajnie".
Przeciwnicy mają dziesiątki przesłanek i dowodów, że to się nie sprawdza i jest kretynizmem - tyle w temacie.
![:]](images/smiles/splash.gif ":]")
Szej-Hulud napisa/a:
I szczerze, ten argument przekonuje mnie bardziej niż jakiekolwiek inne, które do tej pory słyszałem/czytałem.
Dziwne, niedawno robiłeś histerię, że za Kaczyńskiego katolicy okrutnie prześladowali gejów w Polsce, a tutaj jakoś nie przeszkadza ci, że muzułmanie gejów wieszają, i chcesz ich przyjmować w ilościach hurtowych.
A jedynym problemem jest, że się nie dogadasz po angielsku?
Skąd ta wrogość do katolików i jednoczesna apoteoza za muzułmanami?
Wysany: 2015-09-14, 16:44
Uważam, że napływ imigrantów do Europy powinien być mocno ograniczony. Najlepiej byłoby przyjmować tych, którzy uciekają od wojny czy biedy po to, by w Europie uczciwie pracować i żyć w zgodzie z innymi. Niestety nie da się w ten sposób podzielić ludzi. Europa sprowadza sobie na głowę masę ludzi, którzy chcą żyć z zasiłków, rozmnażać się bez opamiętania i tworzyć dzielnice muzułmańskie, do których strach wejść. Dziękuję za coś takiego w Polsce. A jak jeszcze do tego dołożyć by zamachy oraz gwałty, to już prędzej przeniosę Wielki Mur Chiński i ogrodzę nim Polskę niż poprę napływ imigrantów. Nie lubię być uprzedzona i kierować się stereotypami, wiem, że wśród tych ludzi są też ci dobrzy, ale ryzyko, że przedostanie się mnóstwo złych (a wiemy jak wygląda fanatyczny islam) jest zbyt duże.
Wysany: 2015-09-15, 17:51
Różni profesorowie mówią, że nie mamy serca bo nie chcemy imigrantom pomóc, że jesteśmy gorsi od zwierząt ale ja bym im bardzo chętnie pomógł, tylko z jakiej racji mam pomagać komuś kto mnie nie szanuje i chce mnie zgwałcić/zabić? Tego nie ogarniam... Zmuszania mnie do JEDNOSTRONNEJ tolerancji
_________________
REGULAMIN
REGULAMIN
Wysany: 2015-09-15, 18:54
http://natemat.pl/154119,...arobia-balaganu
[ Dodano: 2015-09-19, 19:36 ]
Nie spodziewałem się że kiedyś zacytuję Jarosława Kaczyńskiego w innym celu niż zaatakowanie go:
https://www.youtube.com/watch?v=fYcVL_CLxRU
[ Dodano: 2015-09-19, 19:36 ]
Nie spodziewałem się że kiedyś zacytuję Jarosława Kaczyńskiego w innym celu niż zaatakowanie go:
https://www.youtube.com/watch?v=fYcVL_CLxRU
_________________
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins
Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins
Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!
Wysany: 2015-09-22, 18:19
Po pierwsze może tak na początek należałoby nie mylić pojęć. Imigranci oraz uchodźcy, to dwa różne.
Po drugie mam pewne doświadczenie z uchodźcami z Czeczenii.
Jeszcze w czasach gimnazjum, w placówce obok pomieszkiwali sobie.
Ogólnie to, co po sobie pozostawili przekracza ludzkie pojęcie. Wiem, ponieważ moja ciocia była kierowniczką tego wszystkiego. Więc informacje z pierwszej ręki.
W zasadzie zdecydowana większość pomieszczeń została dość zdewastowana. To po pierwsze.
Po drugie dostawali darmowe jedzenie, które potem sprzedawali ludziom na ulicy. Słowem burdel, jakiego mało.
Co do dzieci. Niektóre chodziły do naszego gimnazjum. Ale w jakim celu, skoro języka nie znali ? Kto wie co siedzi w głowach tych ludzi...
Dziewczyny jednak dość sympatyczne były. I ładne więc szybko zawarły jakieś tam przyjaźnie. I nie stanowiły zagrożenia.
Mężczyzni natomiast nieco bardziej agresywni. Zaczepiali na ulicy. I tak dalej. Zwykle byli cholernie namolni.
Ogólnie mi nie przeszkadzali. I nic mi nie zrobili. Jednak nieco wadzili mi ze względów estetycznych.
I ogólnie ludzie ich ignorowali.
O gwałtach i pobiciach natomiast nie słyszałam. O zajmowaniu miejsc pracy także nie.
[ Dodano: 2015-09-22, 18:25 ]
Zdecydowanej większości sprzeciw wynika jak sądzę z ignorancji oraz głębokich uprzedzeń.
Tępota umysłowa przestała dziwić dawno.
J
Po drugie mam pewne doświadczenie z uchodźcami z Czeczenii.
Jeszcze w czasach gimnazjum, w placówce obok pomieszkiwali sobie.
Ogólnie to, co po sobie pozostawili przekracza ludzkie pojęcie. Wiem, ponieważ moja ciocia była kierowniczką tego wszystkiego. Więc informacje z pierwszej ręki.
W zasadzie zdecydowana większość pomieszczeń została dość zdewastowana. To po pierwsze.
Po drugie dostawali darmowe jedzenie, które potem sprzedawali ludziom na ulicy. Słowem burdel, jakiego mało.
Co do dzieci. Niektóre chodziły do naszego gimnazjum. Ale w jakim celu, skoro języka nie znali ? Kto wie co siedzi w głowach tych ludzi...
Dziewczyny jednak dość sympatyczne były. I ładne więc szybko zawarły jakieś tam przyjaźnie. I nie stanowiły zagrożenia.
Mężczyzni natomiast nieco bardziej agresywni. Zaczepiali na ulicy. I tak dalej. Zwykle byli cholernie namolni.
Ogólnie mi nie przeszkadzali. I nic mi nie zrobili. Jednak nieco wadzili mi ze względów estetycznych.
I ogólnie ludzie ich ignorowali.
O gwałtach i pobiciach natomiast nie słyszałam. O zajmowaniu miejsc pracy także nie.
[ Dodano: 2015-09-22, 18:25 ]
Zdecydowanej większości sprzeciw wynika jak sądzę z ignorancji oraz głębokich uprzedzeń.
Tępota umysłowa przestała dziwić dawno.
J
_________________
W miękkim futrze kota
W miękkim futrze kota
Wysany: 2015-09-22, 22:35
Polacy też są imigrantami.
Wysany: 2015-09-22, 23:43
Cytując klasyka
"a ja mam to w dupie"
Póki co z tego co mi wiadomo żadnego imigranta w Polsce jeszcze nie ma.
W ogóle jest jakaś paranoja z tymi imigrantami.
owszem. widziałem filmy z granic węgierskich i nie pamiętam którędy oni się jeszcze pchają. i rzeczywiście napawa mnie to przerażeniem, zdaje sobie sprawę,że sprawa jest rozdmuchana,i wcale nie chodzi o pomoc ludziom z ogarniętych wojną stref, ale cytując klasyka
a.....
Wiem,że szykujemy protesty w Warszawie w innych miastach Polski już się odbyły. Na razie czekam na dalszy rozwój wydarzeń.
"a ja mam to w dupie"
Póki co z tego co mi wiadomo żadnego imigranta w Polsce jeszcze nie ma.
W ogóle jest jakaś paranoja z tymi imigrantami.
owszem. widziałem filmy z granic węgierskich i nie pamiętam którędy oni się jeszcze pchają. i rzeczywiście napawa mnie to przerażeniem, zdaje sobie sprawę,że sprawa jest rozdmuchana,i wcale nie chodzi o pomoc ludziom z ogarniętych wojną stref, ale cytując klasyka
a.....
Wiem,że szykujemy protesty w Warszawie w innych miastach Polski już się odbyły. Na razie czekam na dalszy rozwój wydarzeń.
_________________
You know who i am
You know who i am
Wysany: 2015-09-23, 16:23
DeSade napisa/a:
Zdecydowanej większości sprzeciw wynika jak sądzę z ignorancji oraz głębokich uprzedzeń.
Tępota umysłowa przestała dziwić dawno.
Może po prostu nie chcą u siebie tego: http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html
A także wiedzą jak się kończy zabawa z muzułmanami, po tym co oni robią w zachodniej Europie?
Tu nie ma uprzedzenia, bo tu jest konkretna wiedza.
Cóż widać, ignoranci są też w Arabii Saudyjskiej, jak widać najbardziej radykalny odłam muzułmanów jakim są rządzący tam wahabici, tez nie chce mieć do czynienia z tymi imigrantami.
Pewnie są uprzedzeni i w ogóle rasiści...
DeSade napisa/a:
Tępota umysłowa przestała dziwić dawno.
To pokaż jaka jesteś rozgarnięta umysłowo i przyjmij ich wszystkich, w imię walki z tępotą - płać za nich ze swojej pensji, i oddaj swoje mieszkanie.
Nie masz pojęcia zarówno o historii, jak i geopolityce - wracaj trzpiotko, do swoich dziecięcych problemów.
Zbyt poważny temat dla ciebie.
DeSade napisa/a:
Po pierwsze może tak na początek należałoby nie mylić pojęć. Imigranci oraz uchodźcy, to dwa różne.
Aha, dwa różne.
Nie wiem wprawdzie co to miało wnieść do tematu, ale niech będzie.
A większość z tych przypływających pontonami to i tak imigranci - a nie dwa różne.
bossik napisa/a:
Polacy też są imigrantami.
Owszem, byli i są - jednak jest taka różnica, że Polacy nie są wrogami cywilizacji europejskiej i nie mają na celu, nachapać się z jej socjalnej opieki, a następnie tę cywilizację niszczyć.
Jakoś na tyle różnych kultur zamieszkujących zachodnią Europę ( czy to z krajów latynoskich, czy dalekiego wschodu, czy różnych państw Europy, a nawet Indii ) - większość jakoś potrafi się asymilować, lub nie wadzić gospodarzom, a muzułmanie nigdy - albo się do nich dostosujesz, albo zaczną palić przedmieścia, ścinać ludziom głowy, wysadzać infrastrukturę, porywać ludzi, gwałcić kobiety... itp.
Wysany: 2015-09-23, 17:02
Nie rozmawiam z ludźmi chorymi psychicznie.
_________________
W miękkim futrze kota
W miękkim futrze kota
Wysany: 2015-09-24, 09:31
Scaliłem tematy dotyczące imigrantów. Uważam, że drugi - propagandowy należało usunąć, jednak skoro już wywiązała się tam dyskusja - posty zostawiam 
Bez obrażania się proszę
Bez obrażania się proszę
Wysany: 2015-09-24, 13:05
$karbówka napisa/a:
A także wiedzą jak się kończy zabawa z muzułmanami, po tym co oni robią w zachodniej Europie?
Tu nie ma uprzedzenia, bo tu jest konkretna wiedza.
I jedno i drugie. To że większość ludzi się nie zna na temacie i kieruje uprzedzeniami, nie musi koniecznie oznaczać że z grubsza nie mają w tym przypadku racji. Ja nie ogarniam tematu, bo by to dużo czasu zajęło. Patrzę na tyle na ile jest to potrzebne żeby dyskutować z masami, oraz z politycznego punktu widzenia: gdzie się zawsze mocno uogólnia, generalna tendencja jest ostatecznie ważniejsza od tego że skrzywdzimy jakiś % mniejszy niż połowa.
$karbówka napisa/a:
Owszem, byli i są - jednak jest taka różnica, że Polacy nie są wrogami cywilizacji europejskiej i nie mają na celu, nachapać się z jej socjalnej opieki, a następnie tę cywilizację niszczyć.
To po pierwsze. Po drugie Polacy, a raczej Słowianie zasiedlali tereny praktycznie niezamieszkałe, a w późniejszych czasach osiedlali się tu tylko ci którym się miejsce, ustrój i zwyczaje podobały.
$karbówka napisa/a:
Jakoś na tyle różnych kultur zamieszkujących zachodnią Europę ( czy to z krajów latynoskich, czy dalekiego wschodu, czy różnych państw Europy, a nawet Indii ) - większość jakoś potrafi się asymilować, lub nie wadzić gospodarzom, a muzułmanie nigdy - albo się do nich dostosujesz, albo zaczną palić przedmieścia, ścinać ludziom głowy, wysadzać infrastrukturę, porywać ludzi, gwałcić kobiety... itp.
Dlatego jeżeli np. Niemcom tak brakuje siły ludzkiej to powinni sobie importować ludność z dalekiego wschodu, mogliby w ten sposób np. ograniczyć biedę w tych krajach i tym samym zmniejszyć wyzyskiwanie tamtejszych dzieci przez europejskich pedofili.
_________________
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins
Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!
"Jak można szanować kogoś, kto jest moralny tylko dlatego, że boi się kary ze strony potężnej istoty która cały czas go obserwuje?" - Richard Dawkins
Zlikwidować urzędy pracy i podatek dochodowy!
Wysany: 2015-09-29, 14:56
A czytaliście albo ktoś chociaż słyszał o tej książce "Uległość" Houellebecqa? Jest to właśnie wizja Francji, gdzie w 2022 do władzy dochodzi Bractwo Muzułmańskie i rozpoczyna swoje reformy. I w dodatku robią to można powiedzieć "bezboleśnie" i z poparciem Francuzów.Ciekawe czy coś takiego naprawdę mogłoby się zdarzyć, może to nie tylko fikcja, ale wizja.
Wysany: 2015-09-29, 15:02
Moim skromnym zdaniem uważam, że powinniśmy iść za przykładem Orbana. Innego argumentu niż argument siły w tym wypadku nie widzę. Nie wiem jak ten problem przedstawiają media głównego nurtu bo przyznam szczerze, że nie oglądam TV od ponad połowy roku, obawiam się jednak, że jest to pozytywny przekaz. A zajmowanie się pierdołami wyssanymi z palca typu ambasador, który bawił się w trolla nie ułatwia tutaj sprawy.