Autor
Wiadomo¶æ
philosophus napisa³/a:
Problem w tym że byłoby to bardzo trudne bez wprowadzenia dużych szkód, a w Polsce jest to praktycznie niemożliwe. Nikt nie zmniejszy innych świadczeń, nie obetnie finansowania dla wojska, ani nie przeprowadzi reformy administracji która skończyłaby się masowymi zwolnieniami, bo nie ma na to społecznego poparcia. Racjonalizacje i uszczelnienie systemu podatkowego też są mało realne, skoro nie zrobiono tego przez tyle lat.
Obecny stan rzeczy będzie trwać aż dojdzie do ciężkiego kryzysu który sprawi wszystkie te instytucje przestaną i tak działać z braku pieniędzy.
philosophus napisa³/a:
Podbijanie może występować niezależnie od tego.
Przyjąć można kilka modeli:
-wysokość emerytury obliczana na podstawie zeznań podatkowych,
-zależna od ilości przepracowanych lat
-równa dla wszystkich którzy przepracowali tyle, a tyle lat
Ranger napisa³/a:
chyba, ze pojdziemy tropem tzw. emerytur obywatelskich
Cytat:
ZUS, który gromadzi nasze oszczędności emerytalne, nie pomnaża ich!
Cytat:
"Moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Przykład jako taki mamy w Kanadzie. Państwo wypłaca każdemu minimalną emeryturę i nie ma biadolenia, że jeden dostaje więcej, inny mniej"
Ranger napisa³/a:
Poza tym, jaki bylby wiek uzyskania prawa do takiej emerytury? 70 lat? 75 lat?
$karbówka napisa³/a:
Ci, którzy opÅ‚acajÄ… „skÅ‚adki”, czyli precyzyjnie mówiÄ…c – podatki na rzecz systemu emerytalnego, nie sÄ… wÅ‚aÅ›cicielami wpÅ‚aconych pieniÄ™dzy.
philosophus napisa³/a:
Plusem emerytury obywatelskiej byłaby jej taniość. Nie tylko w zakresie kosztów samych wypłacanych świadczeń, ale także kosztów obsługi.
Goci napisa³/a:
Wszystkie składki idą na wypłaty dla obecnych emerytów. Więc gdzie tu miejsce na inwestowanie?
Ranger napisa³/a:
True. Pytanie tylko, czy to dobrze, czy zle... Kazda inwestycja jest przeciez ze swej natury niebezpieczna, niesie jakies ryzyko. Poza tym chyba nie chcialbym, by cialo polityczne, jakim jest ZUS, decydowal, w co ma inwestowac moje pieniadze - niechybnie skonczylyby dotujac jakas kopalnie...
Cytat:
"Przy naiwnoÅ›ci rzekomej „reformy”, przedÅ‚użajÄ…cej tylko lata pracy, ten system musi zbankrutować, wczeÅ›niej czy później. "
Cytat:
"Powinno być zasadą, że środki z oszczędności emerytalnych nie mogą być przechowywane bez oprocentowania, muszą być uczciwie inwestowane, czyli w przedsięwzięcia o więcej niż tylko prawdopodobnych przychodach"
Cytat:
"Plusem emerytury obywatelskiej byłaby jej taniość."
Ranger napisa³/a:
No wlasnie nie. Odpowiednie skorelowanie wieku emerytalnego, czyli innymi slowy, dlugosci wyplacania swiadczenia, z wplacanymi skladkami, to najprostszy sposob zbilansowania systemu. Dlaego jak najbardziej uwazam wyzszy wiek emerytalny za najbardziej banalna, najoczywistsza koniecznosc ever.
Ranger napisa³/a:
Problem jest taki, ze nie ma komercyjnej inwestycji ze 100% gwarantowanym zyskiem, i to jeszcze ponadprzecietnym, i to jeszcze w okresie 30-50 lat.
Ranger napisa³/a:
Gdyby cos takiego bylo, to wszyscy by inwestowali wlasnie w takie magiczne narzedzia. Ja na pewno.
Cytat:
"Przy tak beznadziejnym systemie emerytalnym i niżu demograficznym, ucieczkach Polaków za granicę, to nie mają innego wyjścia, jak tylko wydłużać wiek emerytalny. Tylko co dalej? Niedługo każą harować do 80 roku życia, by to "zbilansować". "
Cytat:
"Sam wojownik przedłużania wieku emerytalnego, Rostowski, korzysta właśnie z tej opcji i pobiera brytyjską emeryturę. "
Cytat:
"Już 500 zÅ‚ miesiÄ™cznie, ulokowane na 5%, z kapitalizowaniem odsetków na procent skÅ‚adany, daje po 40 latach pracy z wpÅ‚aconych 240 tys. zÅ‚ – ponad 900 tys. zÅ‚."
Cytat:
"czyli przez dalszych 15 lat życia po 5 tys. miesiÄ™cznie, a przy ulokowaniu tych zaoszczÄ™dzonych pieniÄ™dzy na dobrze oprocentowanym koncie – utrzymanie przez ponad 20 lat… "
Cytat:
W Ameryce można wpÅ‚acać swe Å›rodki na Individual Retirement Account, indywidualny rachunek emerytalny, w swojej „unii kredytowej”, a z wpÅ‚acanych sum parÄ™ tysiÄ™cy dolarów rocznie jest wolne od podatku. Dana unia kredytowa (zwiÄ…zek kredytowy, jak powinniÅ›my to poprawniej tÅ‚umaczyć, nic to wspólnego z polskimi SKOKami ) obraca tymi pieniÄ™dzmi, przyzwoicie oprocentowanymi, i oczywiÅ›cie zarabia na swoich kredytach, by finansować odpowiednim procentem i wzrost Å›rodków na rachunkach emerytalnych. IRA staÅ‚ siÄ™ bardzo popularnym sposobem samodzielnego finansowania emerytur…
Ranger napisa³/a:
Jesli to oznacza zbilansowanie, to niestety tylko tak bedzie wlasciwie i uczciwie, nie? To przeciez nie polityka, ale matematyka. Na tym wlasnie polega zbilansowanie.
Ranger napisa³/a:
Nawet jesli Twoje wyliczenia sa prawdziwe, a chyba nie sa, to oznacza to, w najlepszym razie, ostateczne wyczerpanie pieniedzy w 80 roku zycia. A co potem?
Ranger napisa³/a:
Poza tym, trzy uwagi:
(1) w ktorym kosmosie jestes teraz w stanie znalezc lokate na 5% rocznie...? I to przez 40 lat?!
(2) pomijasz calkowicie inflacje - a ta, zwlaszcza w okresie 40 lat, nie bedzie neutralna dla zebranej kwoty.
(3) pomijasz podatek od zyskow kapitalowych, ktory teraz pomniejsza odsetki do kapitalizacji o 20%.
Ranger napisa³/a:
Magiku! Mistrzu! Czarodzieju!