Autor
Wiadomo
Wysany: 2019-08-05, 16:42 Homoseksualizm a Biblia
Zachodzi zatem pytanie - Jaki pogląd na homoseksualizm ma Biblia ? Myślę, że kluczowe do interpretacji powyższego fragmentu Biblii jest odpowiedź na pytanie czym jest "pożycie zgodne z naturą", porzucenie normalnego pożycia ? Można też pomyśleć dlaczego Bóg Jahwe (Bóg opisany w Biblii) potępia homoseksualizm oraz czym ten homoseksualizm jest ?
Moim zdaniem w zakresie dotyczącym mężczyzn chodzi o sex analny. Bóg potępia takie zachowania pomiędzy facetami ze względów moralnych, ale też zdrowotnych. Dla Boga podobnie obrzydliwa jest zoofilia czy nekrofilia. Według Biblii jest to odrażające zboczenie, grzech, rozpusta - nie jest to choroba (wtedy by nie było grzechu). Sex analny pomiędzy facetami jest porzuceniem normalnego pożycia z kobietą, nienormalną żądzą. Podobnie dla kobiet sex ze zwierzętami... jest obrzydliwy. Jednak czy wspólna masturbacja czy oglądanie porno przez braci czy kumpli jest homoseksualizmem ? Normalne że brat widzi c***a brata, a nawet może mu dotknąć. Myślę, że tego Biblia nie potępia. Natomiast do analizy czy sex analny pomiędzy facetem a kobietą jest biblijny.
Jest to temat kontrowersyjny, ale proszę o kulturalne uwagi.
Wysany: 2019-08-05, 18:44
Naiwność mam pod sercem,
bo czasami sam już nie wiem kto jest moim przyjacielem.Najgorsza prawda jest lepsza niż słodkie kłamstwo co z tego, że w kontakcie mi nie pasuje przyjaźń, po co coś zaczynać, skoro jutro chcesz z tym skończyć
Wysany: 2019-08-05, 19:04
Abdi napisa/a:
W zakresie Nowego Testamentu czytamy w Rzymian 1 : 26 - 27 "Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie.". Jest to jeden z podstawowych fragmentów Pisma Świętego odnoszący się do homoseksualizmu.
Myślę, że ważnym pytaniem jest: dlaczego Paweł tak pisze? Nie znam na nie odpowiedzi innej niż to, że wyciągnął taką naukę z kultury, w której żył.
Abdi napisa/a:
Moim zdaniem w zakresie dotyczącym mężczyzn chodzi o sex analny. Bóg potępia takie zachowania pomiędzy facetami ze względów moralnych, ale też zdrowotnych. Dla Boga podobnie obrzydliwa jest zoofilia czy nekrofilia. Według Biblii jest to odrażające zboczenie, grzech, rozpusta - nie jest to choroba (wtedy by nie było grzechu). Sex analny pomiędzy facetami jest porzuceniem normalnego pożycia z kobietą, nienormalną żądzą.
Według Biblii, owszem.
Abdi napisa/a:
Jednak czy wspólna masturbacja czy oglądanie porno przez braci czy kumpli jest homoseksualizmem ?
Nie jest. Homoseksualizm to orientacja seksualna, a nie konkretne zachowanie. Podobnie zjedzenie potrawy wegetariańskiej nie czyni nikogo wegetarianinem.
Abdi napisa/a:
Normalne że brat widzi c***a brata, a nawet może mu dotknąć. Myślę, że tego Biblia nie potępia
To pytanie zmierza w dziwnym kierunku, ale niech będzie. Moja refleksja jest taka: jeśli któregoś z braci to podnieca, to owszem masz do czynienia z homoseksualizmem. Czy Biblia to potępia - pewnie tak.
Abdi napisa/a:
Natomiast do analizy czy sex analny pomiędzy facetem a kobietą jest biblijny.
Przed chwilą powołałeś się na zdrowotne aspekty seksu analnego. Są one takie same niezależnie od płci.
Podsumowując, należy odróżnić homoseksualizm (orientację) od zachowań homoseksualnych. Gdyby jeden facet heteroseksualny zgwałcił drugiego heteroseksualnego (częste w starożytności - zwycięzcy gwałcili przegranych po bitwach), wówczas miałbyś stosunek homoseksualny (i gwałt), ale nie byłoby to związane z homoseksualizmem. Orientacja homoseksualna może (i powinna, dla zdrowia) wiązać się ze stosunkami płciowymi z osobami tej samej płci. Jednak - i to ważne - nie musi.
"Polskie życie polityczne nie może być dżunglą afrykańską, w której buszuje kilkunastu hultai klasowych. Wasz faszyzm albo zginie w Polsce, rozbije głowę o demokrację, albo Polska zapłonie wojną domową." - Ignacy Daszyński
Wysany: 2019-08-06, 11:57
Matt19 napisa/a:
Hehe u nas katolików jest duże zaprzeczenie i straszna rozbierzność podobno mamy każdego kochać jak siebie samego a homoseksualizm potępiać. Ale czyż jest w tym złego? Czy osoby homo robią krzywdę komuś tym że są homo? No nie.
Jestem przeciwko przemocy wobec homo - przemoc wobec tej grupy to zaprzeczenie wiary w Chrystusa. Myślę, że Biblia oczekuje od CHRZEŚCIAJNINA nie potępiania ludzi, ale czynów (te złe nazywa grzechem). Polska tolerancja wyróżniająca Nas w Europie w XVI wieku... - niech tak też będzie w wieku XXI
Dopóki jest to w sypialni, nie narusza praw dzieci i osób dorosłych które tego nie chcą... to ich sprawa, ich odpowiedzialność, sumienie... Bóg dał człowiekowi wolność wyboru, a ja nie jestem sumieniem osób homo...
Matt19 napisa/a:
W katolicyzmie zabarnia się również antykoncepcji czy antykoncepcja.jest zła to nic innego jak świadome rodzicielstwo. Czy lepsze by było kupa dzieci głodnych i zaniedbanych?
Dla CHRZEŚCIAJNINA Biblia jest ważniejsza od Kościoła. Zabranianie antykonepcji nie ma podstaw biblijnych. Pismo Święte nie uczy, iż sex jest tylko do rozmnażania :
"Przemiła to łania i wdzięczna kozica6,
jej piersią upajaj się zawsze,
w miłości jej stale czuj rozkosz!" - Przysłów 5 : 19 (wg Biblii Tysiąclecia)
Kościół wiele rzeczy naucza, które nie są zgodne z Biblią, a nawet wprost narusza Pismo Święte.
Matt19 napisa/a:
Zoofila to tak totalne zboczenie perwersja i pruderyjnośc tfu no co jak co ale wykorzystać zwierzę to aktu seksualnego to obrzydliwe.
Pełna zgoda
Matt19 napisa/a:
oglądanie z drugim facetem porno to poza tym że w nadmiarze wypaczy mózg to nic złego.
Facet zwłaszcza jak nie ma cipeczki to jakoś musi wyładować się - porno to jedna z opcji
Słowo klucz to "nadmiar" - nie można z niczym przesadzać Oglądanie porno z kumplami, bratem i wspólna masturbacja (bez dotyku jeden drugiego) może pogłębiać zaufanie, wymianę myśli... - męską przyjaźń HETERO.
Matt19 napisa/a:
Jeżeli każdy sobie to nic ale jak jeden drugiemu to już będzie podchodzić pod homoseksualizm.
Brat brata widzi czasem nago - co w tym złego jak sobie zrobi miło brat sobie przy bracie / też ważne jaka różnica wieku pomiędzy nimi. Myślę, że Biblia nie potępia tego. Kościoły czasem potępiają masturbację powołując się na osobę Onana z Biblii. Jednak kiedy wczytamy się w Rodzaju 38 to Onan nie został skarcony za masturbację, ale za stosunek przerywany, a właściwie brak wypełnienia prawa lewiratu. Jeśli brat bratu dotknie jak to ma się do tego sexu HETERO na dwa baty w cipce jednocześnie... Brat nie może dać bratu buzi ? W Rzymian 1 : 26 - 27 chodzi o sex przeciwny naturze - myślę, że jeśli chodzi o męski homoseksualizm to Biblia potępia sex analny - jak już pisałem Paweł był w Grecji wcześniej, a sex analny to "miłość grecka"
[ Dodano: 2019-08-06, 12:19 ]
Szej-Hulud napisa/a:
To pytanie zmierza w dziwnym kierunku, ale niech będzie. Moja refleksja jest taka: jeśli któregoś z braci to podnieca, to owszem masz do czynienia z homoseksualizmem. Czy Biblia to potępia - pewnie tak.
Właśnie zastanawiam się czy aby napewno tak
Homoseksualizm jest czy nie, ale myślę, że Biblia tego nie potępia - potępiony jest sex analny.
Szej-Hulud napisa/a:
Podsumowując, należy odróżnić homoseksualizm (orientację) od zachowań homoseksualnych.
Nie każdy facet co miał sex homo jest gejem - np gwałt / zgoda.
Jednak facet homo (mający taką orientację) będzie dążyć do sytuacji homo a nie hetero.
Podałem już przykład z tym trójkątem na dwa baty - część ludzi taki nazwijmy "męski frot" uzna za homo, a wiele jest takich filmów porno jako sex hetero przecież.
Szej-Hulud napisa/a:
Orientacja homoseksualna może (i powinna, dla zdrowia) wiązać się ze stosunkami płciowymi z osobami tej samej płci. Jednak - i to ważne - nie musi.
Myślę, że jeśli ta orientacja nie doprowadza do sexu analnego to może nie być naruszenia Biblii.
[ Dodano: 2019-08-06, 12:41 ]
Męski sex analny homo narusza Biblię. Jednak też nie zawsze - może być np gwałt. Wtedy narusza Pismo Święte tylko ten kto gwałci.
[ Dodano: 2019-08-06, 12:53 ]
Szej-Hulud napisa/a:
Myślę, że ważnym pytaniem jest: dlaczego Paweł tak pisze? Nie znam na nie odpowiedzi innej niż to, że wyciągnął taką naukę z kultury, w której żył.
No a pod wpływem jakiej kultury napisał Paweł List do Rzymian. Myślę, że greckiej - wcześniej był w Grecji, a sex analny to tzw "miłość grecka". Pawłowi chodziło o sex analny - jeśli chodzi o mężczyzn.
[ Dodano: 2019-08-06, 12:54 ]
zresztą ogólnie mogło Pawłowi chodzić o sex analny
Wysany: 2019-08-06, 19:02
Abdi napisa/a:
Mamy trójkąt - dwaj kumple hetero + jedna panienka, która lubi na dwa baty jednocześnie do cipki. Mamy tutaj sex HETERO, ale ci dwaj kumple też HETERO doprowadzają niejako do frota / rżną nie tylko cipkę, ale de facto też w niej swoje pały. Nie ma tutaj przecież dwóch gejów.
Nie nazwał bym tego zachowaniem homoseksualnym, ani tym bardziej homoseksualizmem. Wyjątkiem będzie sytuacja, kiedy faceci będą faktycznie czerpać satysfakcję seksualną z obecności drugiego faceta.
Abdi napisa/a:
Myślę, że Biblia potępia męski homoseksualizm tylko w zakresie seksu analnego. Paweł był przecież w Grecji zanim napisał List do Rzymian, a sex analny to "miłość grecka".
A czy nie chodzi przypadkiem o stosunek udowy?
Abdi napisa/a:
Oglądanie porno z kumplami, bratem i wspólna masturbacja (bez dotyku jeden drugiego) może pogłębiać zaufanie, wymianę myśli... - męską przyjaźń HETERO.
Słyszę podobną tezę już któryś raz, ale nie wydaje mi się to prawdą. Co ma męska przyjaźń do seksualności?
Abdi napisa/a:
Jednak facet homo (mający taką orientację) będzie dążyć do sytuacji homo a nie hetero.
To prawda. Jednak gdyby miał on współżyć z kobietą (żonatych gejów nie brakuje), to wciąż byłby homoseksualny, a nie heteroseksualny.
Abdi napisa/a:
Podałem już przykład z tym trójkątem na dwa baty - część ludzi taki nazwijmy "męski frot" uzna za homo, a wiele jest takich filmów porno jako sex hetero przecież.
Odpowiem anegdotą: miałem kiedyś konto na popularnym w Polsce portalu randkowym, gdzie obecne są zarówno osoby homo jak i hetero. Zaskakująco wielu facetów deklarujących heteroseksualizm pisało do mnie z propozycjami seksu.
Abdi napisa/a:
Myślę, że jeśli ta orientacja nie doprowadza do sexu analnego to może nie być naruszenia Biblii.
Nie wiem jak Ty - ja się nie mam zamiaru tym przejmować
"Polskie życie polityczne nie może być dżunglą afrykańską, w której buszuje kilkunastu hultai klasowych. Wasz faszyzm albo zginie w Polsce, rozbije głowę o demokrację, albo Polska zapłonie wojną domową." - Ignacy Daszyński
Wysany: 2019-08-07, 08:53
Szej-Hulud napisa/a:
A czy nie chodzi przypadkiem o stosunek udowy?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm_w_staro%C5%BCytnej_Grecji
Męski homoseksualizm w starożytnej Grecji miał formę sexu analnego oraz stosunku udowego - potwierdzają to zabytki. Jednak myśląc o tzw "miłości greckiej" mamy w szczególności na myśli sex analny. Wydaje mi się, iż w kontekście Bibli (moralność, higiena, zdrowie...), czytając wersety Pisma Świętego można stwierdzić, iż Apostoł Paweł miał na myśli sex analny jako niezgodny z wiarą chrześcijańską. Czy stosunek udowy również ? Tutaj pojawia się pytanie czy zachowania seksualne pomiędzy mężczyznami są wogóle niezgodne z Biblią ? Przykładowo wspólna masturbacja... Myślę, że tutaj chodzi o sex niezgodny z naturą - zarówno kobieta - kobieta oraz mężczyzna - mężczyzna. Biblia uznaje odbyt za nieczysty do zachowań seksualnych (traktując podobnie taki sex jak zoofilię, nekrofilię...). Pismo Święte ma tutaj na względzie nie tylko moralność, ale też względy zdrowotne, higieniczne... - dlatego dla Boga Biblii (Jahwe) jest to obrzydliwe. Jednak jeśli chodzi o sex oralny myślę, iż jest on zgodny z Biblią. Przy "buzi" oraz udzie nie występuje tutaj ta obrzydliwość higieniczna (do tego Biblia przywiązuje dużą wagę np w Starym Testamencie wprowadzając nakaz zakopytania odchodów) oraz moralna (odbyt jako coś "brudnego" nie może zastępować w poczuciu moralnym cipkę, udo, piersi czy ust...). Penetracja odbytu jako coś nieczystego nie może w poczuciu moralnym równać się z czymś rozumianym jako czyste. Porzucenie normalnego (naturalnego) sexu z kobietą (Rzymian 1 : 26 - 27) to zastąpienie tego sexu czymś sprzecznym z naturą - nie chodzi tutaj o udo które jest naturalnym "elementem", ale o odbyt, który jest uznany jako coś sprzeczne z naturą, coś co ma zastąpić cipkę porzuciwszy normalne współżycie z kobietą". Odbyt nie może zastępować cipki. Jeśli chodzi o udo nie ma odniesienia, bo jeśli chodzi o sex z kobietą jest czyste, a odbyt też w stosunkach HETERO jest nieczysty biblijnie. Paweł pisząc List do Rzymian, będąc pod wpływem greckiej kultury... potępiał sex analny - w zakresie męskiego homoseksualizmu TYLKO sex analny. Tak myślę
Wysany: 2019-08-07, 09:04
Czy ktoś interesował się tym ile mamy bakterii na dłoniach? Lepiej wsadzić fiuta do zadbanego tyłka niż wziąć w rękę xD
przestrzegaj regulaminu młody człowieku.
Wysany: 2019-08-07, 10:15
Wysany: 2019-08-07, 11:09
Abdi napisa/a:
cipka
To super działający, samooczyszczający się narząd (pochwa) pełen dobrych bakterii także, brzydkie to porównanie.
A jeżeli chodzi o Biblię. Dochodzenie prawdy nic ci nie da.
przestrzegaj regulaminu młody człowieku.
Wysany: 2019-08-07, 11:51
metalmummy napisa/a:
To super działający, samooczyszczający się narząd (pochwa) pełen dobrych bakterii także
mój kutas oraz języczek ma na cipeczkę ochotę
wiem że jest cudowna moja pała nie tylko uwielbia w niej być ale ją porządnie rżnąć, jeździć po niej...
[ Dodano: 2019-08-07, 12:23 ]
metalmummy napisa/a:
A jeżeli chodzi o Biblię. Dochodzenie prawdy nic ci nie da.
Nie jestem gejem. Temat jest istotny dla osób homo, ale myślę, że też dla osób hetero dla których Biblia jest ważnym odniesieniem w sprawach wiary
Poza tym to ostatnio temat osób LGBT, spojrzenia Kościoła na tych ludzi... jakby buzi bardziej społeczne zainteresowanie. W dyskusji często pomija się Biblię, a przecież to Ona powinna być drogowskazem działalności Kościołów i Związków Wyznaniowych CHRZEŚCIJAŃSTWA
Wysany: 2019-08-07, 13:27
Dla mnie tam żadnym drogowskazem nie jest, jeżeli ktoś ma inne zdanie to szanuję.
przestrzegaj regulaminu młody człowieku.
Wysany: 2019-08-07, 14:34
metalmummy napisa/a:
Ktoś tu chyba dawno nie uprawiał seksu XD
Dla mnie tam żadnym drogowskazem nie jest, jeżeli ktoś ma inne zdanie to szanuję.
Można uprawiać sex zgodnie z Biblią, a można niezgodnie
W końcu temat brzmi "Homoseksualizm, a Biblia"
[ Dodano: 2019-08-07, 14:53 ]
metalmummy napisa/a:
Ktoś tu chyba dawno nie uprawiał seksu XD
Biblia nie zabrania sexu !!!
Wysany: 2019-08-07, 15:22
Cytat:
Biblia nie zabrania sexu !!!
Miałam na myśli Twoje wypowiedzi. Jakby wskazywały na moje spostrzeżenie
przestrzegaj regulaminu młody człowieku.
Wysany: 2019-08-07, 16:00
metalmummy napisa/a:
Miałam na myśli Twoje wypowiedzi. Jakby wskazywały na moje spostrzeżenie
metalmummy napisa/a:
Ktoś tu chyba dawno nie uprawiał seksu XD
No to jesteś w błędzie - kutas zdrowy, sprawny (długość i grubość c***a ok, staje kiedy trzeba, twardy...) i jest używany
haha spoko
Młoda i zdrowa pała lubi sex i jest często gotowa bez problemu
Nie krzywdzę swojego fiuta
[ Dodano: 2019-08-07, 16:03 ]
metalmummy napisa/a:
To super działający, samooczyszczający się narząd (pochwa) pełen dobrych bakterii także, brzydkie to porównanie.
No dlatego ja wtedy : "mój kutas oraz języczek ma na cipeczkę ochotę
wiem że jest cudowna moja pała nie tylko uwielbia w niej być ale ją porządnie rżnąć, jeździć po niej... " / no że nie mam nic do cipek
Wysany: 2019-08-07, 17:35
There are no unlockable doors
There are no unwinnable wars
There are no unrightable wrongs
Or unsingable songs