Panel logowania

Nie masz jeszcze konta na e-Mlodzi.com?

Zarejestruj się!

Zapomniałeœ hasła?

Przypomnij je

Autor

Wiadomość

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-06-25, 10:32   

Cytat:

"Możesz glosować na Trzaskowskiego każdy wybiera tego kogo chce."



W ogole nie odniosles sie do moich punktow. Unikasz dyskusji, ewidentnie idziesz na ilosc postow, nie na ich jakosc. Czyli nie placa Wam od slowa, ale od posta - przynajmniej tyle jest jasne. : )

Cytat:

"Ja bym mógł głosować na Trzaskowskiego ale po co Polsce kolejne 3 biliony złotych zadłużenia"



Czyli Trzaskowski zadluzyl Polske na 3 bln zl? : ) Smialo, smialo, czemu tylko 3, a nie 300? Czemu tylko biliony? Zylion brzmi lepiej. Albo... albo kazylion. Jeszcze lepiej! Nadchodzi 300 kazylionow dlugu Trzaskowskiego! WHOAAAA! Dudo, ratuj!

Nigdy w historii Polski zadluzenie Polski nie wzroslo tak bardzo, jak w dwoch pierwszych kwartalach 2020 r. Dlug jest sprytnie chowany, bo zadluza sie nie tylko budzet, ale takze BGK i inne panstwowe, ale nieujmowane w dlugu instytucje - ale cokolwiek powiesz, NIKT nie zadluzyl naszego kraju w tak krotkim czasie, jak PiS w 2020.

Cytat:

"Trzaskowski i pozostali chcą poprzez prywatyzację rozdać Polskę za posady..."



...nie to, co PiS zrobil z TVP. : ) W TVP nie ma ani jednego pisowskiego polityka. Ani w Polskiej Grupie Zbrojeniowej. Ani w Orlenie. Ani w GDDKiA. Ani w Lotosie. A w stadninie koni w Janowie Podlaskim urzeduja sami eksperci od koni. Oczywiscie apolityczni.

Puenta - cokolwiek powiesz o latach 2007-2015, wszystkie patologie zwielokrotnily sie dziesieciokrotnie. Minister Nowak nie wpisal do oswiadczenia majatkowego zegarka za 10 tys PLN? Po ujawnieniu tego, natychmiast zlozyl urzad. Tymczasem gdy minister Szyszko z PiSu nie wpisal swojej willi, to sprawe wysmiano. A gdy premier Morawiecki nie wpisal swych hektarow we Wroclawiu,w artych spokojnie kilkadziesiat milionow - to tez nie ma problemu.

I tak dalej...

Cytat:

"i korzyści majątkowe co już pokazali to niech przerzucą się na deweloperkę"



Zabawne, ze wspominasz o deweloperce. O ile zaden z glownych politykow PO nigdy deweloperka sie nie zajmowal, to ewidentnie zajmowal sie nia J. Kaczynski w imieniu spolki Srebrna, a takze M. Morawiecki w imieniu zony. A kapital uniznie uzyczaja banki panstwowe...

Cytat:

" tam będą mogli sprzedawać ziemie i nieruchomości razem z ludźmi kontynuując swoje poprzednie wieloletnie praktyki z poprzednich lat"



I tu wklej jakies odeslanie do materialu TVP. : ) Bo trudniej o bardzej obiektywne zrodlo, nie?

Cytat:

"Rozumiem, że przeciwstawiając się komunizmowi mówi się nie wszelkim robotnikom"



Niestety - zbyt czesto wlasnie tak jest. Rozsadna wladza rozumie potrzebe kompromisu. Przypominaja mi sie dwa ultra-konserwatywne rzady, ktore w 2 połowie XIX wieku czynily wielkie ustepstwa wobec robotnikow, dzieki czeu unikaly rewolucji: pozny Bismarck w Niemczech oraz pozny Napoleon III we Francji. Ale to sa wyjatki. Co do zasady, wladza walczaca z komunizmem przyciska ideologie do drugiej sciany.

Cytat:

"... a nie zgadzając się z feminizmem nie szanuje się kobiet."



Tu kontekst sprawy jest inny, bo mowimy bardziej o socjologii, niz o polityce. Moim zdaniem owszem - konserwatywny antyfeminista nie szanuje kobiety. Szanuje swoja jej wizje - jako potulnej matki czy poslusznej zony. Ale kobiety jako takiej - nie, nie szanuje, bo usiluje pozbawic ja wyboru. Narzuca jej model zycia, i tylko w ramach tego modelu oferuje jej teoretyczny szacunek.

Cytat:

"Jeśli jesteś przeciwnikiem Antify robiącej burdy pod pretekstem rasizmu, to oczywiście masz gdzieś wszystkich czarnoskórych."



Unikajmy wpadania w histerie. Zauwaz, ze to wlasnie skrajna prawica buduje narracje "Kto nie z nami, ten przeciw nam". Budujesz stracha na wroble, a potem bijesz sie jego reka i wolasz o swej krzywdzie.

Cytat:

" Zaś przeciwstawiając się niektórym żądaniom i planom pewnych Żydów automatycznie jest się antysemitą... Aż strach krzywo popatrzeć na kogokolwiek, bo to będzie antyludzizm... "



Mysle, ze klucz brzmi w Twoich uogolnieniach. To nie Zydzi jako narod maja "niektore zadania i plany", ale okreslone, ograniczone grupy. Jesli zastosujesz to zastrzezenie, powinienes uniknac oskarzenia o antysemityzm.

Cytat:

"Powtarzam jeszcze raz. Ludzie tak, ideologia nie. Nie obchodzi mnie czy ktoś jest homoseksualistą czy nie. Ale jeśli ktoś wykorzystuje to, że ktoś jest homoseksualistą do robienia kariery politycznej, lub wybijania się na nich jako "proletariacie", wtedy jestem przeciwny."



Zgoda - pod warunkiem, ze tak samo, nie bedzie sie wykorzystywalo do kariery swojej manifestacyjnej religijnosci. Nie sadze bowiem, by Biedron mocniej akcentowal swoja orientacje, niz Beata Szydlo akcentowala fakt wyswiecenia jej syna na ksiedza, albo niz Morawiecki akcentowal swoje wizyty na Jasnej Gorze.

Cytat:

"Kościół powinien "mieszać się do polityki", czyli wywierać wpływ na życie polityczne kraju"



Nie, nie powinien, bo bierze wtedy udzial w dzieleniu spoleczenstwa na tych lepszych i tych gorszych. Zauwaz tez, ze Twoja opinia jest sprzeczna z oficjalna doktryna KK, czyli, coz, jest heretycka. : ) Jak sie z tym czujesz, jako heretyk?

Cytat:

"Powinno się wskazywać jacy politycy powinni być, ale nie z jakiej partii powinni być."



Raczysz zartowac. : ) Hierarchowie maja wskazywac z nazwiska wiernym, na kogo glosowac? Nigdy!

Cytat:

"To się tyczy nawet chadecji, którą moim skromnym zdaniem partia rządząca nie jest."



Zgadzam sie, PiS nie jest chadecja.

Cytat:

"Na marginesie dodam, że jeśli ktoś nie chce, by "Kościół mieszał się do polityki", powinien zakazać wszystkim katolikom udziału w wyborach."



Co za bzdura... : ) Totalnie brakuje powiazania mniedzy argumentem a konkluzja.

Cytat:

""Ciekawe" podejście wobec rozdziału państwa i Kościoła mają politycy, którzy uzasadniają, że wiara to ich prywatna sprawa... Ciekawe, czy kandydat będący homoseksualistą stwierdzi, że nie będzie podejmował tematów osób homoseksualnych, że nie podpisze ustawy o "małżeństwach" homoseksualnych, bo jego homoseksualizm jest jego prywatną sprawą..."



Mysle, ze kompletnie mieszasz kilka odrebnych spraw. Nikt nie zakazuje Dudzie posiadania opinii o aborcji, antykoncepcji czy o przeistoczeniu oplatka w ludzkie cialo. Niech je sobie ma. Niech o nich mowi, niech sie nimi kieruje - nie ma problemu. Problem pojawia sie wtedy, gdy zewnetrzna, nieprzejrzysta i niewybieralna instytucja bezposrednio kieruje Duda w jego dzialaniu, a ten z kolei otwarcie ubiega sie o jej poparcie, miedzy innymi ja finansujac. Prezydent ma reprezentowac wyborcow, a nie te zewnetrzna instytucje.

Tak samo - nie mam problemu z tym, ze ewentualny prezydent Biedron opowie o swojej orientacji, przedstawi nam swego partnera i sie z nim ozeni. Ale mialbym problem z tym, gdyby istniala jakas swiatowa, pol-konspiracyjna organizacja, ktorej taki prezydent bylby posluszny wbrew woli i opinii wiekszosci Polakow.

Cytat:

" Ale się tak nie stanie, bo przecież nie po to wprowadzałby do polityki swego "kochanka"... A z tym "prywatnie jestem katolikiem, ale..." jest naprawdę ciekawie... To tak jakby stwierdzić, że "prywatnie jestem uczciwy, ale jako urzędnik/polityk/lekarz biorę łapówki, bo nie jestem wtedy prywatny"... A może jest to łatwy sposób usprawiedliwienia zdrad? "Kochanie, ja spałem z tą pielęgniarką jako lekarz, a nie jako osoba prywatna"... "



Bardzo mi sie nie podoba ta analogia, bo tworzysz w niej manipulacyjny obraz katolikow jako tych dobrych, a nie-katolikow jako tych zlych.

Cytat:

"Ale wracając do podstawowych praw, to nie słyszałem, by odmawiano publicznie prawa do życia, najbardziej podstawowego prawa, wszelkim homoseksualistą."



To bardzo zabawne, ze nie slyszales. Jestes jak Emilewicz, ktora stojac tuz przy prezesie, nie ulyszala, jak mowi na opozycje, ze to "arogancka cholota". : ) Cos strasznie selektywny sluch ma ta prawica... Ty nie slyszales? A ja slyszalem. Posel PiS Rzymkowski porownal sluby homoseksualne do slubu z koza (czyli taki czlowiek nie jest czlowiekiem - jest zwierzeciem), a posel PiS Czarnek uwaza, ze nie naleza im sie prawa czlowieka. No i Duda na wiecu powiedzial, ze geje to nie ludzie, a ideologia. I tak dalej, i tak dalej...

Cytat:

" W przeciwności ludźmi anty-life, którzy odbierają prawo do życia wszystkim nienarodzonym dzieciom."



Obecne prawo antyaborcyjne w Polsce jest jednym z najostrzejszych na swiecie. Jego praktyka jest jeszcze bardziej ostra, bo lekarze, ze strachu, odmawiaja zabiegow, do ktorych kobiety maja prawo. Swoja droga, moze bys sie pochylil nie tylko nad dzieckiem, ale takze nad matka? : ) Czy nie, nie warto?

Moim zdaniem, zakaz aborcji jest najgorszym sposobem walki z aborcja. Czechy maja bardzo liberalne prawo aborcyjne - i aborcji doknuje sie tam mniej, niz w Polsce. Myslcie, ludzie, MYSLCIE!

Cytat:

"Kiedyś słyszałem, takie twierdzenie, że "każdy powód, by przeprowadzić aborcję, jest dobry". "



Ech... Znowu robisz sobie ze slomy stracha na wroble, ktorego ramionami sie bijesz i z ktorym potem zawziecie walczysz. : )

Cytat:

"Ciekawi mnie, czy dobrym powodem do przeprowadzenia aborcji jest chęć pozbycia się dziecka tylko dla tego, że może w przyszłości stać się homoseksualistą... Albo bo urodzi się ciemnoskóre... Albo bo jest kobietą..."



Po pierwsze, mysle, ze nie Tobie to oceniac. Po drugie, takie manipulacje mozna tez wykrecac w druga strone. Zakaz aborcji oznacza smierc dla wielu matek. To naukowy fakt. Postulujac calkowity zakaz aborcji, stajesz sie zwyklym morderca. Jak sie z tym czujesz?

Cytat:

"To taka garstka moich przemyśleń. Od razu uprzedzam Pana Szej'a, że nie warto iść ze mną w polemikę, gdyż nie mam zamiaru jej podejmować. To tylko wpis przemyśleniowy... A nie polemiczny... "



O! Czyli wyglosiles kazanie, zszedles z ambony - i koniec mszy. My mamy Ciebie sluchac i analizowac Twoje przemyslenia - ale Ty nas sluchac nie bedziesz. Tylko Twoje opinie sa sluszne, tylko Twoje zdanie ma sens. Nasze zdania juz nie sa warte Twojej uwagi. Och, jakie to polsko-katolickie... Jezus niewatpliwie sie cieszy z Twojego podejscia. : ) Jeszcze niech osobiscie przeladuje Ci pistolet, gdy pojdziesz pod klinike aborcyjna.
_________________
Smile or die!
 

qweasdwqe  

User


Imię: Arek

Wiek: 36

Dołączył: 04 Kwi 2020

Skąd: Warszawa

   

Wysłany: 2020-06-27, 17:35   

Ja tylko obserwuje sondaże na https://www.polsatnews.pl bo wygląa to bardzo ciekawie
 

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-02, 12:01   

https://wgospodarce.pl/informacje/54810-za-po-budzet-stracil-400-mld-zl-z-tytulu-vat
Dlatego nigdy nie zagłosuje na kogoś z PO. Ludzie, którzy narzekają, że PiS kradnie i rozdaje ich pieniądze powinni wiedzieć, że większość tych pieniędzy pochodzi z uszczelnienia systemu podatkowego. Nie było żadnej podwyżki tych najważniejszych podatków, a była nawet obniżka.
 

  

Wrangel  

User


Dołączył: 16 Cze 2019

   

Wysłany: 2020-07-02, 16:06   

Po wojnie mieliśmy "walkę z wrogami ludu" teraz mamy "uszczelnianie systemu podatkowego" w obu przypadkach propagandziści ogłupili najprymitywniejszą polską grupę społeczną której szczytem możliwości było skończenie komunistycznej szkoły zawodowej.
Obserwowałem procesję z okazji Bożego Narodzenia, starsze osoby z wnukami. Ani jednej osoby z wyższym technicznym wykształceniem. Trasę procesji obwieszono banerami z agentem Dudą.
We Wrocławiu w 1948 r. zorganizowano kongres intelektualistów, nawet w siedemdziesiątą rocznicę nikt o tym nie napisał. A warto się zapoznać jak już wtedy intelektualiści trafnie ocenili naszą przyszłość. Polskim komunistom nie udało się zlikwidować w narodzie złodziejstwa i cwaniactwa. Dzisiejszy "sukces" zawdzięczamy dopuszczeniu nas do niemieckiego śmietnika i rynku prymitywnej pracy i pakowaniu niemieckich i francuskich € w mrzonki polskich demokratycznych "polityków".
Amerykańska agentura sprytnie się ulokowała w Polsce i wyciąga niemieckie pieniądze więc nie ma się co Niemcom i Francuzom dziwić, że wkrótce ukrócą napływa € do Polski. Zwłaszcza, że od czasów II wojny światowej Amerykanie dążą do tego by Europa Zachodnia kupowała od nich paliwa wydobywane w "demokratycznie" podbitych przez nich krajach. Ameryka stała się pośrednikiem w sprzedaży ropy z Arabii Saudyjskiej a teraz jeszcze planuje wprowadzić "demokrację" w krajach gdzie są złoża uranu.
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-02, 16:08   

To 400 mld PLN to manipulacja dla glupcow. Wystarczy przeczytac ten "artykul", by to natychmiast zobaczyc.

Bo jesli naprawde go przeczytasz (na marginesie - sklada sie on wlasciwie w calosci z cytatu z wyborczej wypowiedzi jednego posla PiS - gratuluje dziennikarstwa!), to zobaczysz, ze wyliczenie 400 mld "straty" polega na tym, ze porownano budzetowy przychod z VAT z roku 2019 (= 170 mld PLN) oraz - jak rozumiem - z lat 2007-2015 (=113-126 mld PLN), roznice zaokraglona w gore (= 50 mld PLN) i pomnozono przez 8 (= dwie kadencje PO z lat 2007-2015), co daje wlasnie 400 mld.

Dlaczego takie wyliczenie to niskich lotow manipulacja, i to dla nieszczegolnie bystrych? Z dwoch powodow.

Po pierwsze, podatek VAT to podatek konsumpcyjny, czyli przychod z niego rosnie w czasach koniunktury, a spada w czasie kryzysu. Zauwazamy to takze teraz, w 2020, kiedy przy wszystkich "uszczelnieniach" PiSu, pobor VATu spadl o ok. 80% (pisze z pamieci, wiec to dane plus-minus). W czasie pierwszej kadencji PO bylo podobnie - w latach 2008-2013 mielismy ostry kryzys gospodarczy, spadla wiec konsumpcja, a wplyw z VAT byl niski. Identycznie mamy teraz, w czasie koronakryzysu. To nie jest zadna "luka", ale cykl koniunktury. To bardzo proste.

Po drugie - dochody z podatkow rosna razem ze wzrostem PKB. A PKB w 2007, czyli na samym poczatku dwoch kadencji PO bylo nizsze, niz jest teraz w 2020, na koncu drugiej kadencji PiSu. Po prostu miedzy rokiem 2007 (PKB = 429,1 mld USD) a obecnym rokiem 2020 (PKB = 586 mld USD) mamy 13 lat stalego wzrostu PKB, ktory zalamal sie dopiero teraz, bo na rok 2020 bedziemy juz mieli recesje. Ale przeciez tak samo, dochody z VATu za rok 2005, czyli na poczatku pierwszej kadencji PiS, byly nizsze (=75,4 mld PLN), niz na koncu drugiej kadencji PO (=127 mld PLN). Gdyby stosowac logike z "artykulu" i nazwac to "luka", to PiS zmalwersowal lub ukradl w czasie swej pierwszej dwuletniej kadencji 103,2 mld PLN.

Ale oczywiscie ani PiS w 2005-2007, ani PO w 2007-2015, nie kradli ani nie malwersowali tych pieniedzy. Po prostu konsumpcja oraz PKB byly nizsze, wiec i VAT, jako procent od nizszych kwot, byl mniejszy.

To... naprawde... bardzo... proste! -_-"

[ Dodano: 2020-07-02, 16:39 ]

EDIT: Moj post minal sie z postem Wrangla, a i mu chcialbym odpisac:

Cytat:

"Po wojnie mieliśmy "walkę z wrogami ludu" teraz mamy "uszczelnianie systemu podatkowego" w obu przypadkach propagandziści ogłupili najprymitywniejszą polską grupę społeczną której szczytem możliwości było skończenie komunistycznej szkoły zawodowej. "



Zgodze sie, ze sa pewne historyczne analogie, ale tu chyba nasz konsensus sie konczy...

Cytat:


"Obserwowałem procesję z okazji Bożego Narodzenia, starsze osoby z wnukami. Ani jednej osoby z wyższym technicznym wykształceniem. "



Chyba Bozego Ciala? : ) O ile wiem, z okazji X-Mas nie ma procesji.

Cytat:

"Trasę procesji obwieszono banerami z agentem Dudą."



Kosciol miesza sie w polityke - absolutnie nie powinien, zgadzam sie.

Cytat:

"Polskim komunistom nie udało się zlikwidować w narodzie złodziejstwa i cwaniactwa."



Mysle, ze poprzez biede, ktora sie utrzymywala, raczej te cechy wzmacniali, niz je likwidowali...

Cytat:

"Dzisiejszy "sukces" zawdzięczamy dopuszczeniu nas do niemieckiego śmietnika i rynku prymitywnej pracy i pakowaniu niemieckich i francuskich € w mrzonki polskich demokratycznych "polityków". "



Ech. Tu nic nie napisales. Brzmi bardziej, jak wiersz o ostrym cieniu mgly, niz konkretna teza.

Cytat:

"Zwłaszcza, że od czasów II wojny światowej Amerykanie dążą do tego by Europa Zachodnia kupowała od nich paliwa wydobywane w "demokratycznie" podbitych przez nich krajach."



Biorac pod uwage, ze USA nie bylo eksporterem paliw, to byloby dosyc trudne je od nich kupowac... : ) Idac dalej - europejski import ropy szedl raczej z Libii, Algierii, Gwinei - trudno nazwac akurat te panstwa "podbitymi przez USA".

Cytat:


"Ameryka stała się pośrednikiem w sprzedaży ropy z Arabii Saudyjskiej"



A teraz sprawdzmy fakty. Arabia Saudyjska eksportuje rope glownie do Chin, Japonii, Indii, Korei, USA - w tej kolejnosci. Europa nie jest rynkiem zbytu dla Saudow. : )

Cytat:

"a teraz jeszcze planuje wprowadzić "demokrację" w krajach gdzie są złoża uranu. "



Biorac pod uwage, ze dwa glowne kraje z zasobami uranu to Australia i Kanada, to nie bedzie chyba trudno wprowadzac tam demokracji. ; D
_________________
Smile or die!
 

  

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-02, 23:32   

Luka z vatu jest liczona na podstawie oczekiwanych przychodów z VAT, a realnych przychodów z VAT. Jakimś cudem w dzisiejszych czasach jest 2 razy mniejsza.Kryzys zaczął się w 2008 roku, więc chyba w 2011 albo 2012 nie mogła ich zaskoczyć nagła recesja. Poza tym ponoć rok do roku był wzrost. Poza tym z roku 2008 VAT z poziomu 102 a w 2015 wzrosły do 123 mld złotych mimo 50% wzrostu PKB. Artykuł jest faktycznie błędny. Bo na 400 mld składaly się też inne podatki, ale z samego vatu luka przez cały okres rządów PO wynosiła około 250 mld złotych. Nie mówiąc o takim podatku jak Cit, który z 2008 roku 38 mld złotych zmalał do 35 mld złotych w 2015 mimo 50% wzrostu PKB. Po prostu komedia

PiS sfinansował większość swoich programów socjalnych z uszczelnienia systemu podatkowego. Nie było podwyższenia tych najważniejszych podatków, a wręcz lekka obniżka. Pit dla młodych, zmniejszenie citu i pitu. A grafika poniżej pokazuje jaki efekt przyniosły programy socjalne Pisu

Screenshot_20200702_234200.jpg

Plik ściągnięto 1 raz(y) 315,47 KB

 

  

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-03, 00:59   

Cytat:

"Luka z vatu jest liczona na podstawie oczekiwanych przychodów z VAT."


Nope. To ekstrapolacja VATu z 2018 wstecz na lata 2007-2015. Przeciez Ci to policzylem. Moge jeszcze raz, bo to prosta operacja: 8 x 50 mld = 400 mld. No i sam przeciez "artykul" o tym mowi. Przeczytaj! : )

Cytat:

" Jakimś cudem w dzisiejszych czasach jest 2 razy mniejsza."



To proste pytanie. Dlatego, ze konsumpcja w 2019 roku byla wyzsza, niz byla w latach 2007-2015. Ale to nie ma nic wspolnego z zadna "luka".

Cytat:

"Kryzys zaczął się w 2008 roku, więc chyba w 2011 albo 2012 nie mogła ich zaskoczyć nagła recesja."


Pomijajac fakt, ze nie ma to znaczenia w kontekscie rzekomej "luki" - to niby czemu nie mogla? Oczywiscie, ze mogla. A Ty teraz wiesz, ile potrwa ta obecna recesja? : ) Bo ja nie wiem. O ile nie jestes wrozem Marianem, to niestety dowiemy sie tego dopiero wtedy, gdy sie skonczy.

Cytat:

"Poza tym ponoć rok do roku był wzrost."


Byl. Pisalem o tym i ja w moich uwagach, i nawet ten Twoj "artykul". : ) Powaznie, przeczytaj go! : )

Cytat:

"Poza tym z roku 2008 VAT z poziomu 102 a w 2015 wzrosły do 123 mld złotych mimo 50% wzrostu PKB. "



O, to tez latwe pytanie. : ) VAT to podatek obrotowy, czyli przede wszystkim od konsumpcji, a na PKB nie sklada sie tylko konsumpcja, ale takze inwestycje oraz eksport netto. : ) Dlatego zmiany w PKB nie przekladaja sie 1 do 1 na wzrost / spadek dochodu z VAT. Zobacz na przyklad teraz - recesja w Q2 2020 wyniesie ok. 10%, ale spadek przychodow z VAT wynosi ok. 80%. Ponownie, pisze z pamieci, wiec plus minus - ale tak, zmiany sa tylko ogolnie skorelowane.

Cytat:

"Artykuł jest faktycznie błędny. Bo na 400 mld składaly się też inne podatki, ale z samego vatu luka przez cały okres rządów PO wynosiła około 250 mld złotych."


Nope. : ) Nie ma czegos takiego, jak "luka VAT". To myslenie magiczne, nie ma w tym kruszynki nauki.

Cytat:

"Nie mówiąc o takim podatku jak Cit, który z 2008 roku 38 mld złotych zmalał do 35 mld złotych w 2015 mimo 50% wzrostu PKB. Po prostu komedia"



Nope. Przychod z CIT w 2008 wytniosl nie 38, ale 27,2 mld PLN, a w 2015 - 25,8 mld PLN. To nadal spadek, ale mniejszy, niz podajesz.

A czemu spadek? Powod jest prosty - to manipulacja danymi na potrzeby z gory przyjetej tezy. Po prostu akurat w 2008 roku CIT byl nietypowo wysoki. W tym wlasnie roku mial miejsce jednorazowy skok dochodu z tego wlasnie podatku. W 2007 roku przychod z CIT wyniosl 24,5 mld PLN, w 2009 - 24,2 mld PLN. Kazda z tych liczb jest nizsza, od CITu w 2015 - czyli liczac rzetelnie i w dlugim okresie mielismy wzrost, nie spadek. Ale ze osoba, za ktora powtarzasz, chce koniecznie wykazac ten spadek - to bierze akurat ten rok. I akurat ten jeden podatek z wielu - bo dochody z wszystkich innych wzrosly.

Ale calosciowy obraz jest inny. Miedzy rokiem 2007 a rokiem 2015, przychody budzetu wzrosly z 236,4 mld do 289,1 mld PLN. I dopiero takie porownanie ma sens. I tym sie wlasnie rozni rzetelna analiza danych od politycznego podbijania pileczki. : )

Cytat:

"PiS sfinansował większość swoich programów socjalnych z uszczelnienia systemu podatkowego."


Nope. Znowu miotasz zaklecia o "uszczelnianiu". Sfinansowal go z wzrostu gospodarczego, ktory to wzrost wygenerowal ogolny wzrost dochodow z wszystkich podatkow. Ale ow wzrost to nie jest zadna zasluga nie PiSu. Wypracowali go, po pierwsze, przedsiebiorcy, a po drugie, swiatowa koniunktura, ktora w latach 2015-2019 byla najlepsza od baaaaardzo dawna.

Edit: aha, bylo jeszcze jedno zrodlo finansowania programow socjalnych rzadow - to przycinanie dochodow samorzadow.

Cytat:

" Nie było podwyższenia tych najważniejszych podatków..."


...za to wprowadzono nowe, np. podatek bankowy...

Cytat:

"...a wręcz lekka obniżka."



Ponownie - nie masz racji, jesli sie spojrzy calosciowo. O wysokosci podatkow nie decyduja tylko same progi, ale takze:

1/ to, co one obejumuja - a teraz mamy opodatkowane rzeczy, ktore wczesniej byly wolne od podatku, np. pomoc socjalna. Czyli prog podatkowy nie podniosl sie, czasem wrecz troszke zmalal - ale objal wiecej rzeczy. W ten sposob niby "obnizano" podatki, tak naprawde je podnoszac.

2/ sam sposob sciagania tych podatkow. To prawda, ze w latach 2007-2015 urzedy skarbowe byly mniej rygorystyczne wobec podatnika i firm. W tamtym czasie probowano (z roznymi skutkami) wprowadzic w zycie zasade, ze watpliwosci interpretuje sie na korzysc podatnika. Teraz jest odwrotnie - urzad skarbowy interpretuje kazda, nawet najmniejsza watpliwosc na niekorzysc podatnika. A to czesto rujnuje firmy i osoby fizyczne - bo co z tego, ze za 10 lat wygraja spor z US w sadzie, skoro US zajmuje im konta juz teraz.

Cytat:

"grafika poniżej pokazuje jaki efekt przyniosły programy socjalne Pisu "



O rrrrrrany... Poziom zycia nie mierzy sie wspolczynnikiem Giniego. Gini moze sie przeciez polepszac takze i przy totalnym zalamaniu poziomu zycia. Nie mozesz go tez uzyc do porownania (w tym kontekscie) Polski i UE - nalozenie na siebie tych wskaznikow na jednym wykresie to totalna sciema dla idiotow i kompletna szarlataneria wylacznie dla najmniej zorientowanych odbiorcow... : /

Oczywiscie, ze poziom zycia wzrosl. Ale jest to ogolny trend od dwoch dekad. Nie mozesz tez zaprzeczyc, ze to wlasnie teraz mamy pierwsza recesje od 1992 r. I jesli przypisujesz PiSowi zasluge za wzrost w latach 2015-2019, to musisz im tez przypisac wine za obecna recesje.
_________________
Smile or die!
 

  

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-03, 08:12   

Ty debilu nie mówie o tym artykule, masz oficjalny raport komisji Europejskiej, który oszacował lukę w VAT, rok do roku.

50% wzrost PKB i podniesienie stawki VAT przełożyło się na 20 mld wzrostu dochodów z podatku VAT przez 8 lat.

https://gospodarka.dziennik.pl/podatki/artykuly/458964,optymalizacja-podatkowa-w-polsce-budzet-traci-miliardy-na-cit.html
Artykuł o spadku dochodów z Cit bo pozwolono korporacjom na unikanie podatków pomimo wzrostu gospodarczego.

Nie mówiłem o poziomie życia mierzonym współczynnikiem giniego, pokazałem tylko spadek czynnika giniego co samo w sobie jest fajne, bo kto by się cieszył z rozwarstwień społecznych. Co do wzrostu poziomu, życia pokazuje to wzrost PKB w zestawieniu ze spadkiem współczynika giniego.

Poza tym PiS duży wzrost PKB zapewnił, właśnie przez zatrzymanie wyłudzania vatu i przekazanie dochodów potrzebującym obywatelom co przełożyło się na wzrost konsumpcji.
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-03, 10:37   

Cytat:

"Ty debilu"


Yaaaay! Pora na osobiste inwektywy! Szybko poszlo... ; D W nastepnym poscie przejdziemy do komentowania sposobow obyczajowego prowadzenia sie naszych mam? i ich wagi? : ))

Cytat:

"nie mówie o tym artykule"



Dalbym glowe, ze mowisz wlasnie o nim, bo to jedyne zrodlo, ktore linkowales. Dopiero teraz podajesz drugie (omawiane jest nizej) i wspominasz o kolejnym - chetnie sie zapoznam z tym raportem UE. Linkuj smialo. Warunek - jesli chcesz je omawiac, to tez musisz je przeczytac.

Cytat:

"50% wzrost PKB i podniesienie stawki VAT przełożyło się na 20 mld wzrostu dochodów z podatku VAT przez 8 lat. "


Alez pelna zgoda. To niezaprzeczalny fakt, ze wzrost PKB prowadzi do wzrostu dochodow z podatku VAT. Ale ja przeciez z tym nie polemizuje. Wrecz odwrotnie - podkreslam to bardzo mocno, bo to jest wlasnie odpowiedz na Twoje pytanie, czemu VAT byl nizszy w latach 2007-2015, niz byl w latach 2015-2020. Dokladnie... z... tego... wlasnie... powodu! : )

Cytat:

" Artykuł o spadku dochodów z Cit bo pozwolono korporacjom na unikanie podatków pomimo wzrostu gospodarczego"



Ponownie mam wrazenie, ze czytasz tylko tytul i pierwsze dwa zdania artykulu... : ) Korporacjom nie pozwolono na zadne zdrozne rzeczy. Im pozwolono inwestowac. Zobacz na te ofo fragmenty artykulu:

"Optymalizacja, ale w pozytywnym tego słowa znaczeniu, postępuje. Podatnicy są coraz bardziej świadomi uprawnień: coraz chętniej odliczają od podatku różnego rodzaju wydatki"

Od kiedy to swiadomosc wlasnych uprawnien to rzecz zla? Chcesz oszukiwac przedsiiebiorcow i zmuszac ich do placenia podatkow, ktore nie sa nalezne? : )

No i co sie odlicza od podatku w przypadku firm? Od razu odpowiem za Ciebie: odlicza sie koszty inwestycji. Ten tekst jest z 2014 r, opisuje sytuacje w roku 2013, ktory byl pierwszym troche lepszym rokiem po wielkim kryzysie finansowym rozpoczetym w 2008 r. Przez ten czas kryzysu co do zasady, firmy wstrzymywaly sie z inwestycjami. Skumulowane plany inwestycyjne ruszyly wlasnie wtedy. To przelozylo sie na wzrost dochodow z VAT (bo to podatek od obrotu, nie od zysku) i z PIT (bo wzroslo zatrudnienie), ale akurat na malutki podatek CIT sie nie przelozylo. Ale taka jest natura cyklu. To jest calkowicie normalne.

I teraz stajemy przed dylematem - czy (Opcja 1) dokrecic srube i zarznac przedsiebiorstwa podatkami od razu, natychmiast, przy pierwszych oznakach wychodzenia z kryzysu, czy tez moze (Opcja 2) dac im troszke oddechu po bardzo glebokim kryzysie i poczekac, az ich inwestycje wejda w rozruch? Ja tam wskazuje na Opcje 2. A Ty?

Zauwaz tez, ze PiS teraz kopiuje ten mechanizm. Tzw. "tarcze", ktore wrzucal Morawiecki, stosuja podobny mechanizm odraczania danin podatkowych i ubezpieczen spolecznych. Nie mozesz krytykowac roku 2014 nie krytykujac roku 2020 - przynajmniej nie bez popadania w oblude czy w intelektualna schizofrenie.

Cytat:

"Poza tym PiS duży wzrost PKB zapewnił..."



Jeszcze raz - ani PiS, ani zaden inny rzad na swiecie, sam z siebie nie zapewnia zadnegow zrostu PKB. Moze poza Korea Polnocna albo stalinowska Rosja, gdzie gospodarka stanowila wlasnosc wladzy. PiS (oraz inne rzady w Polsce i na swiecie) moze jedynie tworzyc i regulowac otoczenie i warunki tego wzrostu. A to akurat wychodzi im bardzo slabo.

Cytat:


"... właśnie przez zatrzymanie wyłudzania vatu"


O, i wreszcie chyba udalo Ci sie powiedziec to, co - niestety nieudolnie - usilowales caly czas powiedziec. : )

Czyli jeszcze raz - nie ma czegos takiego, jak luka VAT. To koncept teoretyczny i nie ma wartego uwagi odniesienia do rzeczywistosci. Ale byly i nadal sa mafie VAT, ktore wyludzaja zwroty tego podatku. To prawda, ze zjawisko to pojawilo sie w Polsce w okolicach 2013-2014 (w UE troszke wczesniej) jako rzecz w tej skali zupelnie nowa. To prawda, ze trwalo, nim owczesny rzad polski (i inne kraje UE) nauczyl sie z tym walczyc i nim powstal w 2014-2015 Jednolity Plik Kontrolny, ktory przygotowal minister Szczurek z PO, ale ktory wszedl w zycie juz za PiSu. To wszystko prawda. Ale PO nie odpowiada bardziej za mafie VAT, niz PiS odpowiada za istnienie koronawirusa. Oba to sa zewnetrzne, zupelnie nowe zjawiska, ktore wymagaja obserwacji i poznania, nim zacznie sie z nimi walczyc. Dopiero z perspektywy 5-10 lat wszystko staje sie proste. Ale hej, majac przewage perspektywy czasu, to ja bym wygral kazda bitwe z Napoleonem i z Juliuszem Cezarem.

Cytat:

" i przekazanie dochodów potrzebującym obywatelom co przełożyło się na wzrost konsumpcji. "



Tak, to prawda, ze pojawily sie programy spoleczne, ktorych wczesniej nie bylo. Czy wlasciwie jeden program: 500+. Mozna roznie go oceniac. Moim zdaniem, te pieniadze nalezaloby raczej wlosyc w edukacje, niz w proste transfery spoleczne. Wole rozdawac wedki, niz ryby. Ale to juz akurat moja opinia.

Jedno pytanie - wydaje mi sie czasem, ze slysze w Twoich slowach Konfederacje. Ale zaraz potem uderzasz bardzo silnie lewicowa retoryka, kompletnie sprzeczna z ich ideologia - chcesz wyzszych podatkow, atakujesz przedsiebiorstwa, krytykujesz USA. Tak od sciany do sciany. Moglbys prosze podzielic sie swoimi pogladami politycznymi?
_________________
Smile or die!
 

  

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-03, 15:05   

A ty cycuszku pisałeś że Cit nie spadał. A spadł, teraz mówisz że to dlatego, że przepisy usprawnili. No super ja mam VAT wyższy a korporacje płacą mniejsze podatki.

Co do tego raportu komisji Europejskiej to niestety nie da się tu wrzucić pliku pdf.

Na zwiększenie wpływu z VAT ma wpływ, wzrost PKB, ale też efektywność ściągania podatku, i jeżeli wpływy z podatku rosną wolno, pomimo podwyższenia podatku i pomimo dużego wzrostu PKB to jest taka szalona teza, bardzo nieprawdopodobna, ale powiem. Podatek jest, źle ściągany.

Owszem państwo może stymulować wzrost przez wydatki z budżetu.

Politycznie jestem narodowym bolszewikiem
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-03, 17:10   

Cytat:

"A ty cycuszku..."



Mobe byc dla Ciebie Cycuszkiem, jesli nalegasz, ale Ty bedziesz za to "Malym Peniskiem". ; ) Stoi? W sensie, czy umowa stoi, a nie...

Cytat:


"...pisałeś że Cit nie spadał. A spadł"



Alez wrecz przeciwnie! : DDDD Dwa posty temu napisalem:

Cytat:

"Przychod z CIT w 2008 wytniosl nie 38, ale 27,2 mld PLN, a w 2015 - 25,8 mld PLN. To nadal spadek, ale mniejszy, niz podajesz"



Nie wiem, jak dobitniej mam to ujac... : ) Ale Ty moich posotw i tak nie czytasz, wiec chocbym wyryl w marmurze i wyslal Ci spiewajacy telegram, to i tak bez znaczenia.

Cytat:

"teraz mówisz że to dlatego, że przepisy usprawnili."



Nie nazwalbym tego "usprawnieniem". Teraz urzed skarbowe nie sa "sprawne", bardziej chyba zamordystyczne.

Cytat:


"No super ja mam VAT wyższy a korporacje płacą mniejsze podatki. "



Mhm. Korporacje tez placa VAT. : ) A Ty za to nie placisz podatku bankowego.

Ale jasne. Jestem za tym, by zniesc zarowno PIT, jak i CIT. Wystarczy wyrownac wtedy VAT liniowo do 25% - i wychodzimy na plus. Tu zgodzimy sie chyba?

Cytat:

"Co do tego raportu komisji Europejskiej to niestety nie da się tu wrzucić pliku pdf. "



E tam, nie da sie. Wykrecasz sie. Skads go wziales, nie? Po prostu wrzuc linka do zrodla. Jesli to jest naprawde raport KE, to jest dostepny na urzedowej stronie w polskiej wersji jezykowej.

Cytat:

"Na zwiększenie wpływu z VAT ma wpływ, wzrost PKB, ale też efektywność ściągania podatku"



Alez oczywiscie, ze tak. Ale to nie efektywnosc wzrosla za PiSu. Wzrosl terror fiskalny i zamordyzm. Wiele z tego, co teraz sciagaja urzedy skarbowe, nie jest naleznym podatkiem i jest sciagane "na zapas".

Cytat:

"Owszem państwo może stymulować wzrost przez wydatki z budżetu. "



Jasne. Ale to jest mieszanie w tej samej herbacie, nie? By wpuscic pieniadze w gospodarke, panstwo musi je najpierw z tej gospodarki sciagnac. To dziala, owszem, nawet ma swoja nazwe - doktryna Keynesa. Ale dziala na krotka mete. Nie mozesz zrobic z tego podstawy rozwoju gospodarki.

Cytat:

" Politycznie jestem narodowym bolszewikiem "



O? Sadzilem, ze chyba raczej PiS.

Nie znam tej ideologii, a Wikipedia niestety mi w ogole nie pomogla. Twoje poglady sa zas bardzo odlegle zarowno od bolszewizmu, jak i od narodowcow. Czyli, jak wnioskuje, "narodowy bolszewik" to musi byc taki myszojelen - ani mysza, ani jelen. : ) Moglbys prosze wypisac mi tak z piec glownych tez programowych?
_________________
Smile or die!
 

  

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-04, 20:14   

https://www.google.com/ur...9GDXs3A0IV4G-w4

Strona 43.

Po pierwsze państwo może wrzucić w gospodarkę pieniądze poprzez ekspansję długu publicznego. Oraz ściąganie podatków. Otóż dawanie biednym w jakiejś skali zwiększa konsumpcję, bo ludzie biedni mają największą tendencję do konsumpcji. Po prostu nie odkładają pieniędzy tylko wszystko konsumują.
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-05, 22:33   

Ale... Ale... Ale przeciez ten raport dokladnie podaje to, co ja caly czas mowie! : D Mam bardzo mocne wrazenie, ze go nie przeczytales i jedynie z grubsza obejrzales jedynie te jedna strone nr 43.

Pierwsza rzecz - obiecywales oficjalny raport Komisji UE. A to jest raport CASE, czyli prywatnego polskiego think-tanku. : ) Stoi jak wol juz na okladce. Okladke chociaz mogles przeczytac...

Idzmy dalej. Ten raport jest za rok 2017, z pewna tylko retrospekcja do 2013 w drugiej swej czesci. Przypomne, ze PiS przejal wladze w roku 2015. Ty mi caly czas obiecales analize lat 2007-2105, czyli czasow rzadow PO. Jestem przekonany, ze miales na mysli inny raport, a ten wrzuciles mi tylko dlatego, bo myslales, ze zszokujesz mnie jego jezykiem i dlugoscia i ze go nie przeczytam. : )

Coz, przeczytalem. Uwaznie. Dwa razy. I znajduje tu same potwierdzenia moich glownych tez.

1/ "VAT gap" ma w tym raporcie inna definicje, niz to, co Ty nazwales "luka VAT". W tym raporcie, jest to roznica miedzy stawka efektywna a stawka bazowa, powstala z jakiejkolwiek przyczyny, np. z powodu zwolnienia z podatku jakiegos towaru albo wyjecia spod tego podatku jakiegos podmiotu. Taka luka jest naturalna, te dwa poziomy raczej nigdy i w zadnym kraju nie sa tozsame. Tak samo, mamy na przyklad roznice miedzy efektywnym i nominalnym wiekiem emerytalnym, bo, podobnie, sa grupy, ktore przechodza na emerytury szybciej, niz reszta (np. gornicy czy policjanci). Ty rozumiesz "lukje VAT" inaczej, dla Ciebie to kwota roztrwoniona / niezebrana przez nieudolna administracje. Rozjezdzasz sie wiec z raportem od razu na samym poczatku.

2/ Raport potwierdza moje slowa, ze VAT i PKB sa tylko ogolnie skorelowane i nie rosna / spadaja w sposob bezposrednio powiazany ze soba (str. 9, porownanie tabel na str 12 oraz 14),

3/ Raport potwierdza, ze struktura i sposob sciagania VAT ewoluuje naturalnuie we wszystkich krajach UE, dlatego proste porowania kwot traca sens wraz z rozciaganiem sie luki czasowej (str 13 i dalsze),

4/ "VAT gap" istnial we wszystkich krajach UE (najwiekszy w Grecji, Litwie i Rumunii - a tam chyba PO nie rzadzila? czy o czyms nie wiem?) i, jak to ilustruja wykresy na str 18, w wiekszosci ma tendencje raczej utrzymywania sie na stabilnym poziomie. W Polsce, jak widac na naszym wykresie na tej stronie, VAT gap w latach 2013-2017 spadal z grubsza stabilnie w calym badanym okresie, nie ma jakichs wiekszych roznic przed i po barierze roku 2015. To plus uwagi ze str 8 oraz 10 tym bardziej podkresla moja teze, ze glownym powodem wzrostu dochodow z VAT nie jest jego "uszczelnienie", ale poprawa swiatowej koniunktury.

5/ Jesli uwaznie przeanalizuemy wszystkie dane ze stron 20-50, to dostrzezemy, ze w roku 2017, a wiec po 2 latach rzadow PiS, Polska miala siodma najwieksza "VAT gap" (ex aequo z Wegrami) ze wszystkich krajow UE.

Podsumowujac, powtorze raz jeszcze puente i tego raportu, i moja:

Glownym powodem wzrostu dochodow z VAT w czasie pierwszej kadencji PiS nie jest jego "uszczelnienie", ale poprawa swiatowej koniunktury.


Nieco sie pospieszylem z ta puenta, moglbym to wszystko jeszcze troche pociagnac, ale raz, i tak tego nie czytasz, a dwa, ile razy mozna rozjezdzac czolgiem te sama puszke po piwie... Po jakims czasie przestaje to juz byc zabawne...

Ale, dla uczciwosci intelekualnej - tak, oczywiscie, pewne "uszczelnienie" po roku 2015 niewatpliwie nastapilo. Pisalem juz o tym wyzej - to skutek zastosowania Jednolitego Pliku Kontrolnego stworzonego przez ministra Szczurka. : ) Tyle, ze on byl z PO.

Zostawmy juz wiec moze ten VAT, bo jesli do tej pory Cie nie przekonalem, ze "luka VAT" to takie samo zjawisko, jak plaska Ziemia czy autyzm poszczepionkowy, to pewnie juz tego nie zrobie. Jesli przeniosles te rzecz u siebie z kategorii "rzeczy naukowo udowadnialne lub obalalne" do kategorii "metafizyczna podstawa mojego swiatopogladu", czyli jakby do kategorii religii, to zadne fakty czy logika juz tu nie pomoga, bo religia nie opiera sie na racjonalnosci.

Powiedz mi lepiej o tych narodowych bolszewikach, bo jestem autentycznie ciekawy.
_________________
Smile or die!
 

  

rhagar

User


Dołączył: 08 Cze 2017

   

Wysłany: 2020-07-07, 18:44   

Powtarzasz truizmy, żeby wydawało się, że wiesz co mówisz. Każdy o tym wie,że wzrost z VAT nie jest co do 1 skorelowany ze wzrostem PKB. Ja podałem te figurę między wzrostem PKB, a znikomym wzrostem dochodów z VAT aby ukazać, że czegoś tu brakuje, w dodatku zestawiamy to ze wzrostem pkb za rządów PiS i tym jak wygląda obecnie dochód z VAT to widać, że ogromne wzrosty w dochodach wynikają z uczelnienia dziury. Na Polską dziurę akurat składały się jeszcze karuzele vatowskie. Co najzabawniejsze kiedy, porównuję wzrost PKB że wzrostem dochodów z VAT, i gadasz tutaj, że to nie przekłada się wprost to oczywiście tyczy się tylko rządów PO, bo z sukces Pisu odpowiada tylko i wyłącznie światowa koniunktura :mrgreen:
Jakimś cudem od kiedy rządzi PiS to ta luka między szacowanymi dochodami z vatu a rzeczywistymi jest 2 razy mniejszą.

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Jednolity_Plik_Kontrolny
Jpk nie przewidywał pierwotnie przekazywania Rejestrów VAT, to zostało wprowadzone przez PiS.
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2020-07-09, 13:25   

Zdecydowanie krazymy z tym tematem w kolko. Podsumujmy.

Q: Czy była luka VAT?
A: Nie taka, jak Ty uwazasz, ze była. Ale jasne, była, jest i zawsze będzie roznica miedzy VATem, który jest teoretycznie należny, a VATem, który wpływa do budżetu. Przyczyny powstania tej roznicy sa rozne i zmieniają się z czasem.

Q: Czy ta luka wyniosla za rzadow PO 400 mld PLN w ciągu 8 lat?
A: Nie. Wyliczenie, na którym opiera się ta liczba, jest bzdurne.

Q: Czy wyniosla 250 mld PLN w ciągu 8 lat?
A: Nie. Wyliczenie, na którym opiera się ta liczba, jest bzdurne.

Q: Dlaczego przychody z VAT spadly za PO?
A: Z powodu spadku konsumpcji i niskiego wzrostu PKB. W czasie kryzysu finansowego lat 2008-2013, rząd rozluznil zasady poboru VATu, by wspierać przedsiębiorstwa majace problemy finansowe z powodu kryzysu. Skorzystali z tego przestepcy, ale ruch ten uratowal mnóstwo uczciwych firm.

Q: Dlaczego za PiSu dochody z VAT wzrosły?
A: Bo wzrosla konsumpcja oraz PKB. Skonczyl się tez kryzys, PiS odszedł wiec od poluzowan w regulach podatkowych.

Q: Czy ruch PO był ryzykowny i kosztowny?
A: Tak. Był niepopularny wśród ludzi nieznających się na podatkach (duza wiekszosc społeczeństwa) oraz otworzyl furtke dla oszustow, która zaczęto zamykac uczac się na obserwacjach tego nowego zjawiska, po dwóch latach, w 2015 przez wprowadzenie JPK. Ale ruch ten uratowal ogromna ilość miejsc pracy oraz wielka liczbe przedsiebiorcow. Czy było warto,c zy nie - to kwestia subiektywna. Moim zdaniem - zdecydowanie tak!

Q: Czy JPK wprowadzony w 2015 od razu był idealny?
A: Nie. Wprowadzono go w takiej formie, w jakiej owczesna wiedza i praktyka pozwalala. Potem, w miare czasu, już za PiSu, pojawily się korekty. Ale przecież zwykle tak jest - koryguje się nowe programy w toku ich realizacji, w miare uczenia sie.

Prosciej już nie umiem. Jeśli nadal się upierasz, to musimy pozostać przy swoich zdaniach.
_________________
Smile or die!
 

Forum młodzieżowe e-Mlodzi.com