Panel logowania

Nie masz jeszcze konta na e-Mlodzi.com?

Zarejestruj się!

Zapomniałeœ hasła?

Przypomnij je

Autor

Wiadomość

DeVaneio  

Moderator



Dołączył: 27 Lip 2014

   

Wysłany: 2018-06-20, 13:15   

Ranger napisał/a:

Tu juz sie nie zgadzam. Jako podanicy, musimy takze placic za GOTOWOSC do korzystania z rzeczy, nawet jesli akurat w tej chwili z niej nie korzystamy. Przyklad: nie chorujesz, ale nadal placisz skladke, bo system jest gotowy, by Cie przyjac w razie wypadku. Albo nie jezdzisz autostrada A1 na trasie Torun-Gdansk, ale i tak finansujesz jej budowe, bo w kazdej chwili mozesz nia pojechac.


Z tymi przykładami się zgadzam.A co z jakimiś serialami na tvp czy tv trwam któego nie oglądam i nie mam zamiaru oglądać.Dlaczego rodzice muszą płacić na lekcje religii ?

Ranger napisał/a:

A widzisz. Czyli jednak jestes radykalem. Ale patrz - mam wrazenie, ze w tej rozmowie bylem w stanie obalic kazdy Twoj do teraz postawiony zarzut wobec
UE. Tak mi sie wydaje, jesli cos mi umknelo, to prosba o przypomnienie. Mimo tego, nadal jestes za wyjsciem. Czy to znaczy, ze Twoje opinie opierasz na irracjonalnych emocjach? Czy ze jeszcze po prostu trawisz nowe dane?


Skoro UE się nie zmieni to trzeba z niej wyjść.

Ranger napisał/a:

Mhm. Ale co z rzeczy powstalych w miedzyczasie Ci sie nie podoba? Podaj prosze jakies konkretne przyklady.


Chociażby dotacje którymi teraz pan Trzaskowski z PO szantażuje czy odmowa Niemiec w sprawie reparacji za IIWŚ.

Ranger napisał/a:

Wizy i NATO kompletnie nie sa ze soba zwiazane. Poza tym to w naszym interesie jest NATO, nie USA. Stany sie obronia. My zas - nie obronimy sie. Dlatego wlasnie to my potrzebujemy sojuszu, a nie oni.


OK,ale co z tymi visami ? już od lat 90 nam obiecują i nic.Jeżeli jesteśmy członkiem NATO to dlaczego nie chcą ich znieść ?

Ranger napisał/a:

Mhm. To watek zupelnie nie zwiazany z tematem UE czy NATO, ale jasne - powiedz jednak, co konkretnie Ci sie nie podoba? Do ktorej sytuacji sie odnosisz?


Ostatniej co rząd jakąś ustawę "źle napisał" a potem premier musiał się z tego tłumczyć w Monachium.A izraelici namalowali na swastyki na ambasadzie.Z Izraelem też jest problem bo syjonizm pozwala na fałszowanie historii.

Ranger napisał/a:

I maja racje. Zmiany klimatyczne wywolane przez czlowieka sa faktem.


Możliwe.

Brak wiedzy to nieustanne zrodlo oburzenia i podejrzliwosci wsrod mas. Spojrz tylko na antyszczepionkowcow czy zwolennikow plaskiej Ziemi. Nie przeszkadza Ci, ze i Ty dzialasz w takim samym schemacie? : )
[/quote]

Ranger napisał/a:

Tak, Wtedy byly juz auta elektryczne oraz na diesel. Ale byly (zwlaszcza te elektryczne) bardzo malo wydajne w porownaniu z tymi na benzyne - dlatego kariere zrobila najpierw wlasnie benzyna. Spojrz na fakty - nawet dzisiejsze baterie laduja sie dlugo i nie daja duzego zasiegu podrozy. Nawet dzis nie ma tez sieci stacji do ladowania baterii. 120 lat temu byly te same problemy, ale razy milion. Naprawde nie trzeba Arabow, Zydow ani Rosjan, by zrozumiec, dlaczego dzis (nie mowiac juz o 120 lat temu) nadal dominuja diesle i benzyny.


Rozumiem.A co z solarami ?

Ranger napisał/a:

A ktorym radiu? : ) Maryja? : )


W trójce.

[quote="Ranger"]No wlasnie nie jest dziwne. Ty po prostu za malo wiesz o problemie. Zauwaz roznice miedzy haslem: "Juz 120 lat temu powstaly pierwsze auta elektryczne, ale sie nie przyjely - SPISEEEEEEEEK ZYDOWSKIIIII!!!" a "Juz 120 lat temu powstaly pierwsze auta elektryczne, ale ich zasieg, wydajnosc i skoplikowana budowa oraz brak infrastrury spowodowal, ze nie wytrzymaly konkurencji z autami na benzyne. WYGODA I EKONOMIAAAAA!"
Ale obecnie dałoby się już takie auta produkować.tym bardziej że jest już samolot na solar.Chyba w jakimś kraju arabskim.

Ranger napisał/a:

Jasne. Ale kiedy ostatni raz sprawdzalem, VW nie nalezal ani do Rosji, ani do Arabow... Cos sie zmienilo w miedzyczasie?


Chodzi o benzynę.

Ranger napisał/a:

Na pewno nie te sprzed 120 lat. : )


Teraz już technologia poszła do przodu.

Ranger napisał/a:

Po pierwsze - wykrecasz sie retoryka.
Po drugie - przed 1945 tez byly tylko dwie, a i tak nasz kontynent stal w ogniu i splywal krwia od czasow rzymskich
Po trzecie - w sumie to czy ja wiem, czy nie bylo...? Spojrz na liste panstw walczacych w Korei. Znajdziesz tam nawet Etiopie czy Turcje.


I kraje z europy zachodniej które przez to że dostały kasę od USA.Jak Holadnia
Poza tym już wtedy była EWWiS.

Ranger napisał/a:

Nope. Irak ma juz tyle ropy, ze naprawde nie potrzebuje jeszcze iranskiej. Chodzilo o nacjonalizm i o potrzebe ugruntowania obu dyktatur - czyli systemow, ktore Ty promujesz i ktore Ty bronisz.


Bo działają w odróżnieniu od demokracji.Dwóch półgłówków może już więcej niż ty.Ja mogę być demoratą pod warunkiem że wszyscy ludzie byli by mądrzy i podejmowali mądre decyzje.
Ale to nie wykonalne dlatego że ludzie nie lubią polityki i się nią nie interesują więc ja z dwojga złego wolę jednego człowieka który umie myśleć niż zdać się na łaskę ludu.

Ranger napisał/a:

Ale nie byla wtedy w UE. Spojrz konkretnie, bez zadecia ideologicznego. Na realnych przykladach. Dzis spor terytorialny miedzy Chorwacja a Slowenia (oba kraje sa w UE) ma jakze inny przebieg (arbitraz, negocjacje) niz spor tej samej Chorwacji z Serbia dwadziescia lat wczesniej (wojna, czystki etniczne, ruina gospodarki).

Ale dzieki za te uwage, bo uwypukla ona moja argumentacje. Gigantyczna zaleta UE jest to, ze jej ramy rozbrajaja jedna z najwazniejszych przyczyn wojen w historii nowozytnego swiata - szowinistyczny nacjonalizm. Swobodny przeplyw ludzi, kapitalu i pracy powoduja, ze klotnie o granice traca sens. Widac to doskonale na przykladzie Wielkiej Brytanii i Irlandii - po stuleciach wojny i wzajemnego terroru, spor o Ulster wygasl w latach 90-tych XX wieku. IRA rozbroila sie, a UK zredukowalo swoja obecnosc wojskowa na tym terenie, krwawy spor zostal wygaszony, a jego resztki sprowadzone sa do poziomu zwyklego huliganstwa lub zwyklej przestepczosci. Gdy tylko pojawil sie jednak Brexit, por o granice natychmiast wrocil, i to w bardzo ostrej formie.

Tak samo, jakikolwiek spor Niemiec i Polski o granice jest bez sensu tak dlugo, jak oba kraje sa w Unii. Ale po wyjsciu z Unii, taki spor od razu sie odmrozi.

Naprawde bys tego chcial?



Ale była w europie a napsiałeś że po 1945 nie było w europie żadnych wojen.
To w takim razie dlaczego UE zamiast pozbyć się złych komunistów rozwalili Jugosławię na małe nie znaczące państwa ?
ale czy rozbicie tego strasznego nacjonalizmu jest dobre ? zobacz co się teraz dzieje.Jest multikulturalyzm i europa traci swoją torzsamość.
Może przesadzam ale Amerykanów,Brytyjczyków i Kandyiczyków można uznać za jeden naród.
Chciałbym aby UE się zmieniła,ale rozumiem o co ci chodzi.
Słyszałem że w czasach Belle Epoque były to samo o czym piszesz czyli swobodny przepływ ludzi i kapitału.

Ranger napisał/a:

Tak, ale kolonializm wieku XV to nedzne szczatki i okruszki tego, co dzialo sie w latach po 1871 r. Chocby przez to, ze pierwsze kraje kolonialne, czyli Portugalia i Hiszpania, mialy bardzo ograniczone zasoby demograficzne i materialne. Dlatego owszem, prowadzyly wyprawy badawcze i handlowe, ale nie kolonialne. Po prostu przy swej liczbie ludnosci, nie mialy wtedy kim czegokolwiek kolonizowac. Doprawdy, musze klepac takie truizmy...?

Doskonale widac to na tej mapie, ktora porownuje zasieg kolonializmu przed po 1880 roku... Doprawdy, powinno to juz rozwiac wszelkie watpliwosci.


Rozwiało.
Ale w demokracji referendum o "samobójczą misję w nieznane" nie przeszło by.Dlaczego ? bo "życie ludzkie jest najważniejsze",a najlepszym przykładem głupoty demokracji i socjalizmu jest sytuacja pana Anders Behring Breivik :-D

Ranger napisał/a:

Nie zgadzam sie. Uwazam, ze kazdemu cierpiacemu czlowiekowi nalezy sie pomoc.


Pewnie.Pod warunkiem że nie ma to nic wspólnego z polityką międzynarodową :-)

Ranger napisał/a:

o ostatnie jest zbyt glupie, by sie do tego odnosic. Dostajesz karnego... karna zolta kartke idioty.


Jest głupie ale to prawada...
https://dorzeczy.pl/kraj/66867/To-my-Polacy-jestesmy-ponoc-antysemitami-Gowin-o-uchwale-Walecji-ws-Izraela.html
https://pikio.pl/antypolskie-materialy-zalaly-izrael-polacy-byli-gorsi-od-niemcow/
http://wiadomosci.dzienni...ustawa-ipn.html

Ranger napisał/a:

Nie mam pojecia, jak wywiodles ten wnosek z tamtej tezy, ale pewnie musiales nader mocno siegnac w glab swojej tylnej czesci ciala. ; P

Jasne, ze mamy w Polsce mase problemow. Ale to, co proponujesz jako lekarstwo, czyli dyktatura, izolacja, agresja, niechec, zamkniecie sie, nienawisc, strach, podejrzliwosc, to trucizny ktore tylko wzmacniaja nasza chorobe.


Oczywiscie że nie ale nie chcę tego :
https://ndie.pl/paryz-tonie-smieciach-imigranci-zamieniaja-miasto-wysypisko/

Mów sobie co chcesz ale zobacz różnicę między dyktaturą a demokracją :-D
https://goo.gl/images/NfPsqZ

Ranger napisał/a:

Przyklad radykalnej polityki azylowej USA - kazdy Kubanczyk, ktory tylko postawi stope na ziemi amerykanskiej z automatu dostaje azyl w USA. Wiecej! Kazda, KAZDA osoba urodzona w USA z mocy prawa natychmiast dostaje amerykanskie obywatelstwo. KAZDA OSOBA!!!

Co do KRLD to argument ponownie bez sensu. KRLD nie przyjmuje uchodzcow, tak samo jak Somalia, Erytrea czy Sudan Poludniowy. Powod? Te kraje sa raczej zrodlem, a nie celem uchodzcow.

Kraje Ameryki poludniowej masowo przyjmuja uchodzcow. Konkretny przyklad: Kolumbia przyjela teraz milion uchodzcow z Wenezueli. Slownie: milion. Stan na dzien dzisiejszy.

Japonia jest wyjatkiem, bo jest krajem zaciekle nacjonalistycznym i bardzo rasistowskim. Dlatego wlasnie nikt jej nie lubi, a cala Azja szczerze nienawidzi. No, ale tego w anime nie znajdziesz. : )



Haha a potem w USA są takie akcje :-D https://www.tvp.info/3290...zal-allah-akbar
Ale Kolumbia nie przyjmuje uchodźców z krajów islamskich.A mi głownie o tych uchodźców chodzi.
Wenezuelczyk nie wysadzi się w tumie w imię Allaha prawda :-D ?

Zależy jakie Anime :-P
Dobrze że podałeś Japonię jako przykład.Zobacz,tam jest ten wstrętny nacjonalizm a wojen nie prowadzą i są bogaci :-) Jak to możliwe ?

Ranger napisał/a:

Ale co to ma to Twojej tezy, ze dyktatura jest o niebo lepsza od demokracji i ze jak dyktator jest zly, to sie go po prostu obali i zastapi lepszym...? Nie zmieniaj tematu!


Ma się to dlatego że próbuje ci powiedzieć żę żadne UE czy ONZ nic nie może wskórać.A dyktatura przynajmniej jest szybsza i bardziej mobilna niż referemdum czy głosowanie.Spójrz ile czasu trwała sprawa z TK.

Ranger napisał/a:

Pomijajac niuanse sytuacji ostatnich zamieszek w Izaelu (strona izraelska tez ma bardzo mocne argumenty) - to pewnie nikt. Ale Izrael nie jest w UE. Czy juz jest i wlasnie dlatego uzywasz to jako argumentu?


Bardzo mocne,w mordowaniu cywilów :-D
Nie jest w UE i (NIKT MU NIC NIE ZROBI BO WTEDY BĘDZIE ANTYSEMITĄ)
Pokazuje ci że wojny zawsze będą i że pacyfiści to populiści.

Ranger napisał/a:

Szalenie bzdurna teoria spiskowa. Uwazac, ze USA ma mozliwosc w krotkim czasie zmienic o 180 stopni nastroje w takim kraju, jak Libia, to dowodzic, ze nie ma sie zielonego pojecia o temacie.


W jak krótkim czasie ?
I to nie w całym narodzie tylko u pewniej grupy.W Libii nie było ducha narodowego.To był zlepek różnych plemion których jednoczył Kadafi.

Ranger napisał/a:

Mhm. I ilez to ropy USA spobie zabezpieczylo od 2011 roku w Libii? No, ile?

A ile w Iraku od 2003? : ) Ile maja zabezpieczone teraz?

Czemu ci korwinisci nie umieja myslec krytycznie / analitycznie... O.o


Dlaczego w Libii czy w Iraku ropa byłą bardzo tania a w USA nie :-) ?

Ranger napisał/a:

O Polsce nawet nie mowie - branie stalych pensji od zagranicznych dworow bylo regula, a wrecz wyznacznikiem statusu w czasach przedrozbiorowych. Brac taka pensje - znaczylo byc waznym.


Ale nie masz żadnego dowodu czy jaka kolwiek decyzja podjęta przez monarchie była jego decyzją czy agenta,czy tak ?
Przekupienie polityka to jeszcze nie sukces,sukces jest wtedy jak on zmanipuluje króla.A król przeważnie miał zdrowy rozsądek i był mądry (w końcu był królem).
Właśnie dlatego jestem monarchistą.Żeby mieć wpływ na jakieś inne państwo w demokracji wystarczy przekupić większość polityków i gotowe.A w monarchii tak dobrze nie ma :-)


Ranger napisał/a:

Wykrecasz sie, i to kiepsko. Postulowales dyktature w opozycji do parlamentaryzmu. Tymczasem WB to najbardziej sztandarowy przyklad parlamentaryzmu i najbardziej sztandarowa antyteza dyktatury - juz w 1215 (slownie: tysiac dwiescie pietnastym...!!!) uchwalono tam Wielka Karte Swobod.


Tak jak pisałem.Demokracja może być ale niech debile nie głosują.
Czyli niewykonalne :-D

Ranger napisał/a:

No wlasnie chcesz! Chcesz wladzy absolutnej dla jednostki - czyli dyktatury. Od tego zaczales te rozmowe.


j.w
_________________
Człowiek, który coś znaczy, żyje w taki sposób, że jego życie jest poświęceniem dla jego idei.

O. Spengler
 

Ranger

Hiper wymiatacz

Navigator



Dołączył: 14 Sie 2012

   

Wysłany: 2018-06-21, 16:06   

Cytat:

"Z tymi przykładami się zgadzam.A co z jakimiś serialami na tvp czy tv trwam któego nie oglądam i nie mam zamiaru oglądać.Dlaczego rodzice muszą płacić na lekcje religii ? "



O tym juz pisalismy. Zgoda, ze nie powinno to byc finansowane ze srodkow publicznych.

Cytat:

" Skoro UE się nie zmieni to trzeba z niej wyjść. "



Pomijajac juz fakt, ze od poczatku tej rozmowy prosze o jakies konkretne zarzuty wobec UE i nadal zadnego nie zobaczylem - to zauwaz, ze jestes teraz jak maly Jas, ktory na zlosc mamie chce sobie odmrozic uszy, bo mu deserka nie dala. W obrazaniu sie na swiat jestes szalenie podobny do Kaczynskiego.

Cytat:

Cytat:

Mhm. Ale co z rzeczy powstalych w miedzyczasie Ci sie nie podoba? Podaj prosze jakies konkretne przyklady.


Chociażby dotacje którymi teraz pan Trzaskowski z PO szantażuje



Przeciez to jest w ogole nie na temat. Mowilismy o UE, a Ty mi piszesz o kandydacie na prezydenta Warszawy? Tamto to prganziacja ponadnarodowa, a to jest samorzad. Nie mam pojecia, o co Ci chodzi.

Cytat:

"...czy odmowa Niemiec w sprawie reparacji za IIWŚ."



Po pierwsze - takze i to nie ma nic wspolnego z UE. Znowu pudlo, rany...

Po drugie - skoro juz mowimy o tym niezwiazanym z UE temacie, to z reparacji zrezygnowalismy sami w latach 40-tych, zaraz po wojnie. Oczywiscie nie z wlasnej woli, zmusili nas do tego Rosjanie, ale winic za to Niemcy to jakies kompletne szalenstwo.

Cytat:


" OK,ale co z tymi visami ? już od lat 90 nam obiecują i nic.Jeżeli jesteśmy członkiem NATO to dlaczego nie chcą ich znieść ?"



Bo - jak juz mowilem - NATO i wizy to sa dwa zupelnie osobne tematy. Wiekszosc panstw NATO obowiazuja wizy do Stanow. Sojusznikami USA sa takie kraje jak Turcja, Filipiny, Indonezja, Tajlandia - czyli duze i ludne, ale biedne kraje, setki milionow ich mieszkancow by chetnie tam wyjechalo. Bycie sojusznikiem USA nie starcza, by otwierac przed nimi granice. Sam zreszta przeciez pisales, ze jeste sprzeciwny imigrantom. No to jestes im przeciwny w Polsce, ale chcesz ich widzies w Stanach? Czy nie jest to hipokryzja z Twojej strony?

Cytat:

" Ostatniej co rząd jakąś ustawę "źle napisał" a potem premier musiał się z tego tłumczyć w Monachium."



Dzizaaaaaas... -_-"

Nie tlumaczyl sie, tylko na korytarzu dziennikarz go o to spytal, a on - nie radzac sobie z angielskim - strzelil jak idiota wypowiedz sugerujaca, ze Zydzi sami odpowiadaja za swoja zaglade. To nie jest zadne tlumaczenie sie. To jest glupia wypowiedz dla przypadkowego dziennikarza.

Cytat:

"A izraelici namalowali na swastyki na ambasadzie"



Mhm. Nie usprawiedliwiam tego, ale badzmy tez uczciwi - tam mielismy jedna swastyke, a ile widzisz gwiazd Dawida na szubienicach namalowanych na polskich osiedlach? Ile widzisz antysemickich hasel na stadionach? Poza tym nie histeryzuj - chcesz wyjsc z UE, bo wandalizm w Izraelu?!

Cytat:


"Z Izraelem też jest problem bo syjonizm pozwala na fałszowanie historii. "



Jak kazdy nacjonalizm. Lacznie z polskim. I wlasnie dlatego jestem przeciwnikiem nacjonalizmu. Ciesze sie, ze podzielasz te opinie.

Cytat:

" Rozumiem.A co z solarami ? "



Ale co z solarami?

Cytat:

" Ale obecnie dałoby się już takie auta produkować."



Obecnie tak. I sa przeciez produkowane. Ich liczba rosnie. O co Ci chodzi?

Cytat:


"tym bardziej że jest już samolot na solar"



Jeden, eksperymentalny, bezzalogowy, bardzo drogi w eksploatacji i calkowicie niemozliwy do wykorzystania komercyjnego.

Cytat:

Cytat:


Jasne. Ale kiedy ostatni raz sprawdzalem, VW nie nalezal ani do Rosji, ani do Arabow... Cos sie zmienilo w miedzyczasie?


Chodzi o benzynę.



Mhm. I co to zmienia? Ilez to ropy wydobywaja Niemcy...? : ) Bo ostatni raz, kiedy sprawdzalem, to raczej niewiele. ; P W kazdym razie, przypisywac Niemcom widaca role, albo chociaz jakis udzial w antyelektrycznym spisku majacym na celu utrzymanie dominacji aut spalinowych, jest po prostu smieszne.

Cytat:

" I kraje z europy zachodniej które przez to że dostały kasę od USA.Jak Holadnia
Poza tym już wtedy była EWWiS. "



Dobra. Niewazne, jak bedziesz krecil, fakt jest niezaprzeczalny. Przed powstaniem wspolnot, Europa tonela w permanentnej wojnie. Po powstaniu wspolnot, jej czlonkowie nie stoczyli miedzy soba zadnej. Tak po prostu jest.

Cytat:

Cytat:

Nope. Irak ma juz tyle ropy, ze naprawde nie potrzebuje jeszcze iranskiej. Chodzilo o nacjonalizm i o potrzebe ugruntowania obu dyktatur - czyli systemow, ktore Ty promujesz i ktore Ty bronisz.


Bo działają w odróżnieniu od demokracji.


Zapamietajmy to Twoje zdanie, bo chwile temu z oburzeniem twierdziles przeciez, ze wcale to a wcale nie bronisz dyktatury i ze absolutnie zgadzasz sie na demokracje parlamentarna. Jak widac, ruletka Twoich pogladow kreci sie jak szalona.

Ale wracajac - czyli popierasz dyktatury Iraku i Iranu jako systemy lepsze od liberalnych demokracji europejskich. Bo przeciez dzialaja. Bo nigdzie nie bylo tylko pokoju, dobrobytu, wolnosci i rozwoju, co w Bagdadzie i w Teheranie w latach 1980-1988. : ) To sie robi coraz bardziej smieszne, nie sadzisz?

Cytat:

"Dwóch półgłówków może już więcej niż ty."



To jest pusta figura reotoryczna. W dyktaturze, liczy sie jedynie zdanie dyktatora. To juz ustalilismy. Ustalilismy tez, ze nie ma przykladu rozwinietej, zamoznej dyktatury i ze nawet Polska jest wyzej rozwinieta od wszystkich dyktatur, ktore omowlismy, w tym od Chin. Ustalilismy, ze dyktaturze towarzyszy skrajne ograniczenie wolnosci osobistych, i ustalilismy, ze sie na to obydwaj nie zgadzamy.

Ty sie z tym wszystkim zgadzasz - ale mimo wszystko zaraz potem i tak nadal wywodzisz wyzszosc dyktatury. Nie jestem w stanie tego ogarnac. Po prostu nie jestem w stanie. To jest zbyt kosmicznie nieracjonalne.

Cytat:

"Ja mogę być demoratą pod warunkiem że wszyscy ludzie byli by mądrzy i podejmowali mądre decyzje. "



To nie jest konieczne. Wystarczy, ze wiekszosc zachowuje rozsadek i ze nie narusza praw i wolnosci mniejszosci.

Cytat:

"Ale to nie wykonalne dlatego że ludzie nie lubią polityki i się nią nie interesują więc ja z dwojga złego wolę jednego człowieka który umie myśleć niż zdać się na łaskę ludu. "



Jasne. Ale takie wykrzywienie faktow po prostu pozbawia rozmowe jakiegokolwiek racjonalnosci, bo przenosi ja na plaszczyzne absurdu i Twoich subiektywnych emocji.

Trzymajmy sie faktow. A te sa bezlitosne i krysztalowo przejrzyste.

Cytat:

" Ale była w europie a napsiałeś że po 1945 nie było w europie żadnych wojen. "



W Europie byly. Alez oczywiscie, ze byly. Ale nie na terenie Wspolnot / UE.

Cytat:

" To w takim razie dlaczego UE zamiast pozbyć się złych komunistów rozwalili Jugosławię na małe nie znaczące państwa ?"



To nie UE to zrobila. To nacjonalizmy narodow tworzacych Jugoslawie to zrobily. Spojrz na ludzi stojacych na czele separatyzmow. Franio Tujman w Chorwacji. Milosevic w Serbii. Izebegovic w Bosni. To nie byli przedstawiciele UE. To byli zaciekli nacjonalisci, w dodatku kazdy z zapedami dkytatorskimi.

Naprawde nie widzisz, ze ciagle strzelasz gole do wlasnej bramki? : )

Cytat:

" ale czy rozbicie tego strasznego nacjonalizmu jest dobre ? zobacz co się teraz dzieje.Jest multikulturalyzm i europa traci swoją torzsamość."



Jesli jako "tozsamosc" rozumiesz militaryzm, szowinizm, agresje, kolonializm, rasizm - to bardzo dobrze ze to traci. Najwyzsza pora, by ja stracila! Nic mnie bardziej nie cieszy niz to, ze Niemcy, po dwoch tysiacleciach militaryzmu i agresywnej ekspansji, sa dzis narodem po szwajcarsku pacyfistycznym.

Ja europejska tozsamosc rozumiem zupelnie inaczej. Dla mnie wartosci europejskie to intelektualizm, nauka, racjonalizm, dialog, porozumienie, kompromis. A tego akurat Europa nie traci. Wrecz przeciwnie.

Cytat:

"Może przesadzam ale Amerykanów,Brytyjczyków i Kandyiczyków można uznać za jeden naród."



Tez mysle, ze przesadzasz. : ) Mysle, ze Szkoci nie uwazaja sie za Anglikow. Tak samo Irlandczycy z Belfastu. : ) W Kanadzie - mieszkancy Quebecu tez chyba nie uwazaja sie za tozsamych etnicznie z mieszkancami Ontario.

Cytat:

" Słyszałem że w czasach Belle Epoque były to samo o czym piszesz czyli swobodny przepływ ludzi i kapitału. "



Tak, to prawna. Na przelomie XIX i XX wieku byl krotki okres, w ktorym zblizalismhy sie do tych wartosci. Militaryzm wtedy oslabl, wojna na chwile przestala byc najwyzszym celem panstw, granice nieco sie uchylily a gospodarki troche zintegrowaly. Pojawily sie Konwencje Genewskie. Pojawil sie Trybunal Sprawiedliwosci w Hadze. Wszystko to bylo w zupelnych powijakach - ale zaczynalo kielkowac. I wszystko to z rozmyslem zdeptali nacjonalisci i militarysci, rozpetujac I wojne swiatowa.

Cytat:


" Ale w demokracji referendum o "samobójczą misję w nieznane" nie przeszło by."



Nie byloby konieczne - bo przeciez odbrycia nie byly akcjami panstwowymi, to byla inicjatywa prywatnego biznesu. Zwiazanego oczywiscie z panstwem, dworem - ale nie tozsamego z nim. Kolumb byl wspolfinansowany przez krola Hiszpanii - ale nie byl jego pomyslem. Vasco da Gama byl inspirowany przez korone portugalska - ale byla to przede wszystkim akcja kupiecka.

Zauwaz, ze najbardziej aktywne w odkryciach oraz w wielkim handlu byly w calej historii swiata przede wszystkim republiki oraz (w drugiej kolejnosci) te monarchie, ktore nie byly absolutystyczne.

Cytat:


" Jest głupie ale to prawada..."



Wszyskie linkowane przez Ciebie teksty odnosza sie do polskiego antysemityzmu, a nie do tezy, ze to Polska byla agresorem w II WS. Kompletnie zmieniels temat.

To powiedziawszy - oczywiscie, ze Polacy sa antysemitami. Nie znam zadnego kraju, w ktorym mowi sie na co dzien "Nie badz Zydem" albo "Zydowszczyzna". Ba, nie znam jezyka, ktory ma podobne idiomy.

Cytat:

" Mów sobie co chcesz ale zobacz różnicę między dyktaturą a demokracją :-D "



Co za glupi argument. Uwazasz, ze dzisiejsza Libia jest liberalna demokracja? Przeciez to nadal dyktatura. Przebijasz kolejne sufity absurdu i smiesznosci...

Cytat:

" Haha a potem w USA są takie akcje"



Twoje ADHD jest coraz bardziej meczace... Czemu nie mozesz wytrzymac przy jednym temacie dluzej niz dwa posty? Napisales, ze USA nie przyjmuje uchodzcow. Ja zaprezentowalem konkretne dane i liczby, ktore obalaja ten wymysl. A Ty mi odpisujesz linkiem z pisowskiej telewizji, ze costam costam. No badz przeciez powazny. Nie o tym przeciez mowilismy, kurde! Mowilismy o tym, czy USA przyjmuja imigrantow, czy nie!

Cytat:

" Ale Kolumbia nie przyjmuje uchodźców z krajów islamskich.A mi głownie o tych uchodźców chodzi. Wenezuelczyk nie wysadzi się w tumie w imię Allaha prawda :-D ? "



Alez oczywiscie, ze sie wysadzi - tyle, ze w imie sluzby dla kartelu narkotykowego. Przestepczosc w krajach Ameryki Lacinskiej jest bardzo, bardzo wysoka. I jesli uwazasz, ze problemy slabego panstwa, radykalizmu i przestepczosci ograniczaja sie tylko do muzulmanow, to jasne, ze jestes glupi.

Cytat:

" Dobrze że podałeś Japonię jako przykład.Zobacz,tam jest ten wstrętny nacjonalizm a wojen nie prowadzą i są bogaci :-) Jak to możliwe ? "



O, z wielu powodow. Po pierwsze, ich nacjonalizm jest inny niz europejski. Po drugie, w sferze polityki zagranicznej i obronnosci, Japonia nie jest suwerenna. Nie robi tego, co moze by i chciala robic. Po trzecie, jest to jednak kraj demokratyczny, nie ma tam zadnej formy dyktatury.

A wojny jak najbardziej prowadzili, tyle ze przegrali ostatnia z ich bardzo dlugiego ciagu i wlasnie dlatego stracili swoja suwerennosc.

Cytat:

" Ma się to dlatego że próbuje ci powiedzieć żę żadne UE czy ONZ nic nie może wskórać"



ALE TO NIE JEST NA TEMAT! Mowimy o tym, czy dyktatura jest lepsza od demokracji dla swoich wlasnych obywateli. A Ty mi odpisujesz, ze nie jest, bo Europa nie obala tyranow w innych krajach. A co do cholery ma to wspolnego z tematem!? Jasne, ze na swiecie sa dyktatorzy i tyrani. Ale w ktorym kosmosie oznacza to, ze skoro sa, to sa lepsi od demokracji, bo demokracje ich nie obalaja?!

Cytat:

"A dyktatura przynajmniej jest szybsza i bardziej mobilna niż referemdum czy głosowanie."



Jasne. Ale ja uwazam, ze to wlasnie dobrze - o ile system zachowuje swoje bezpieczniki i przestrzega regul.

Cytat:

"Spójrz ile czasu trwała sprawa z TK. "



Tu akurat system nie przestrzega regul. PiS lamie konstytucje i sika na nasze prawa. To bardzo zle. Zblizamy sie do dyktatury. Ty sie z tego cieszysz, ale dla mnie to - jak pisalem wyzej - radosc Jasia, ze dokuczy mamie swoimi odmrozonymi uszami.

Cytat:

"Pokazuje ci że wojny zawsze będą i że pacyfiści to populiści. "



Jednostronni, slepi pacyfisci - alez oczywiscie, ze tak. Ale popelniasz kolejna glupote dzielac ludzi swiata na zacieklych, zmilitaryzowanych nacjonalistow oraz na slepich pacyfistow, bez niczego posrodku. Ja uwazam, ze trzeba wywazyc oba stanowiska - ale z przechylem w strone zachowania pokoju.

Cytat:

" I to nie w całym narodzie tylko u pewniej grupy.W Libii nie było ducha narodowego.To był zlepek różnych plemion których jednoczył Kadafi. "



No i wlasnie. I jak widac w koncu przestal jednoczyc, i wszystko mu wybuchlo w twarz. Bez potrzeby dodatkowego spiskowania Zydow, jaszczuroludzi, plaskiej Ziemi czy szczepionek z rtecia. Libia jest sztucznym tworem postkolonialnym, nie ma naturalnych granic ani naturalnej struktury etnicznej. Jest dowodem na to, ze niestabilnosc Afryki jest wina europejskiego kolonializmu. Nie jest dowodem na slabosc demokracji, bo demokracja nie otarla sie nawet o Libie. Jest dowodem na szkodliwy efekt kolonializmu. To bardzo proste.

Cytat:

" Dlaczego w Libii czy w Iraku ropa byłą bardzo tania a w USA nie :-) ? "



Pewnie z wielu powodow. Na przyklad dlatego, ze byla dotowana w obrocie detalicznym. Ale robic z tego dowod na spisek jaszczuroludzi - nie przekonales mnie.

Cytat:

" Ale nie masz żadnego dowodu czy jaka kolwiek decyzja podjęta przez monarchie była jego decyzją czy agenta,czy tak ? "



Jestes niepowazny az do bolu. Jak niby mam Ci tu i teraz "udowodnic" subiektywna motywacje Napoleona, gdy, powiedzmy, tworzyl ksiestwo Benewentu...?

Czy Talleyrand bral kase od wladcow wloskich? Jasne, bral. Czy lobbowal w zamian za utworzeniem ksiestwa? Lobbowal jak cholera. Czy ksiestwo to powstalo? Powstalo. Rozsadnej osobie to starcza. Ale jesli Ty chcesz dalszych "dowodow", to co ja mam zrobic? Przyprowadzic Ci Napoleona i Talleyranda, by zeznawali? Odtworzyc jakies napoleonskie "tasmy prawdy" z podsluchow? Przeciez w ten sposob mozesz podwazyc absolutnie wszytsko. Udowodnij mi, ze Kazimierz Wielki istnial. Albo ze Mars jest planeta. No, dawaj! masz nagranie albo zdjecia Kazimierza?

Zauwaz swoja droga swoje podwojne standardy. Nie potrzebujesz niczego, by uwierzyc w anty-libijski spisek jaszczuroludzi wbrew jakiejkolwiek logice czy faktom. Po prostu od razu to chwytasz i kurczowo sie tego trzymasz. Ale gdy mowimy o rzeczach logicznych i ukladajacych sie w solidny ciag przyczynowo-skutkowy, to nieee, dowodow brakuje!

Cytat:

" Przekupienie polityka to jeszcze nie sukces,sukces jest wtedy jak on zmanipuluje króla"



Ksiestwo Benewentu powstalo. To jest fakt.

Cytat:

"A król przeważnie miał zdrowy rozsądek i był mądry (w końcu był królem). "



Raczysz zartowac. : ) Jerzy III utracil 13 kolonii amerykanskich z powodu swojego glupiego uporu. Ludwik XIV zbankrutowal panstwo, co poprowadzilo Francje prosto do Rewolucji. Lopez w Paragwaju wywolal wojny, w ktorych wyginelo 95% (dziewiecdziesiat piec procent!) meskiej populacji. Meksykanski cesarz Maksymilian zdewastowal i zrujnowal swoj kraj. Moge tak wyliczac bez konca...

Natomiast Ty w odpowiedzi nie wskazesz mi ani jednej liberalnej demokracji o podobnych losach. Lolz. : )

Cytat:


" Właśnie dlatego jestem monarchistą.Żeby mieć wpływ na jakieś inne państwo w demokracji wystarczy przekupić większość polityków i gotowe.A w monarchii tak dobrze nie ma :-) "



W monarchii wystaczy przekupic jednego czlowieka.

Cytat:

"Tak jak pisałem.Demokracja może być ale niech debile nie głosują.
Czyli niewykonalne :-D "



No to nie wciskaj mi, ze nie jestes zwolennikiem dyktatury. Bo - choc co chwila udajesz, ze pod ciezarem faktow zmieniasz zdanie i wijesz sie jak piskorz - to jak najbardziej nim jestes.
_________________
Smile or die!
 

DeVaneio  

Moderator



Dołączył: 27 Lip 2014

   

Wysłany: 2018-06-24, 17:37   

Ranger napisał/a:

Pomijajac juz fakt, ze od poczatku tej rozmowy prosze o jakies konkretne zarzuty wobec UE i nadal zadnego nie zobaczylem - to zauwaz, ze jestes teraz jak maly Jas, ktory na zlosc mamie chce sobie odmrozic uszy, bo mu deserka nie dala. W obrazaniu sie na swiat jestes szalenie podobny do Kaczynskiego.


To może to według ciebie wszystko jest dobrze ?
Chociażby sam fakt że Niemcy wzieli za dużo uchodzców z afryki i chciali ich wcisnąć nam.

Ranger napisał/a:

Przeciez to jest w ogole nie na temat. Mowilismy o UE, a Ty mi piszesz o kandydacie na prezydenta Warszawy? Tamto to prganziacja ponadnarodowa, a to jest samorzad. Nie mam pojecia, o co Ci chodzi.


Chodzi o to że ludzie chcą kasy z UE a platforma im ją da.Same dotacje uważam że są złe,ludzie powinni pracować dla pieniędzy a nie po to by wyżebrać kasę z UE.

Ranger napisał/a:

Po pierwsze - takze i to nie ma nic wspolnego z UE. Znowu pudlo, rany...


No właśnie nie bo jesteśmy równymi członkami UE a tutaj coś nie gra.
Kolejna sprawa to wywóz śmieci do polski z europy i brak chęci podpisania pokoju po IIWŚ a także NordStream2.
Niemcy i Rosjanie robią sobie biznesy a my nic nie możemy zrobić i jesteśmy pomijani.
Może Włochy rozwalą UE.

Ranger napisał/a:

Bo - jak juz mowilem - NATO i wizy to sa dwa zupelnie osobne tematy. Wiekszosc panstw NATO obowiazuja wizy do Stanow. Sojusznikami USA sa takie kraje jak Turcja, Filipiny, Indonezja, Tajlandia - czyli duze i ludne, ale biedne kraje, setki milionow ich mieszkancow by chetnie tam wyjechalo. Bycie sojusznikiem USA nie starcza, by otwierac przed nimi granice. Sam zreszta przeciez pisales, ze jeste sprzeciwny imigrantom. No to jestes im przeciwny w Polsce, ale chcesz ich widzies w Stanach? Czy nie jest to hipokryzja z Twojej strony?


Z tego co wiem to oni mogą tutaj przyjechać bez Visy.Poza tym USA to kraj stworzony z imigrantów w odróżnieniu od Polski czy innych krajów Europy.

Ranger napisał/a:

Nie tlumaczyl sie, tylko na korytarzu dziennikarz go o to spytal, a on - nie radzac sobie z angielskim - strzelil jak idiota wypowiedz sugerujaca, ze Zydzi sami odpowiadaja za swoja zaglade. To nie jest zadne tlumaczenie sie. To jest glupia wypowiedz dla przypadkowego dziennikarza.


Tacy ludzie u władzy to skutek demokracji której bronisz ;)

Ranger napisał/a:

Mhm. Nie usprawiedliwiam tego, ale badzmy tez uczciwi - tam mielismy jedna swastyke, a ile widzisz gwiazd Dawida na szubienicach namalowanych na polskich osiedlach? Ile widzisz antysemickich hasel na stadionach? Poza tym nie histeryzuj - chcesz wyjsc z UE, bo wandalizm w Izraelu?!


A czy to tylko w polsce mieszkają sami antysemici ? Nie,a mimo to cały świat i żydzi czepiają się nas.Dziwne nie ?

Ranger napisał/a:

Jak kazdy nacjonalizm. Lacznie z polskim. I wlasnie dlatego jestem przeciwnikiem nacjonalizmu. Ciesze sie, ze podzielasz te opinie.


:-)

Ranger napisał/a:

Jeden, eksperymentalny, bezzalogowy, bardzo drogi w eksploatacji i calkowicie niemozliwy do wykorzystania komercyjnego.
Cytat:


ok.

Ranger napisał/a:

Mhm. I co to zmienia? Ilez to ropy wydobywaja Niemcy...? : ) Bo ostatni raz, kiedy sprawdzalem, to raczej niewiele. ; P W kazdym razie, przypisywac Niemcom widaca role, albo chociaz jakis udzial w antyelektrycznym spisku majacym na celu utrzymanie dominacji aut spalinowych, jest po prostu smieszne.


Tak ale benzynę mają arabowie a oni jaki i firmy produkujące samochody na nią nie chciałyby stracić monopolu.

Ranger napisał/a:

Dobra. Niewazne, jak bedziesz krecil, fakt jest niezaprzeczalny. Przed powstaniem wspolnot, Europa tonela w permanentnej wojnie. Po powstaniu wspolnot, jej czlonkowie nie stoczyli miedzy soba zadnej. Tak po prostu jest.


Tak jak w Chinach po wporwadzeniu komuny.Wcześniej od upadku dynastii Qing,chiny miały 3 wojny domowe,a była wtedy demokracja.

Ranger napisał/a:

Zapamietajmy to Twoje zdanie, bo chwile temu z oburzeniem twierdziles przeciez, ze wcale to a wcale nie bronisz dyktatury i ze absolutnie zgadzasz sie na demokracje parlamentarna. Jak widac, ruletka Twoich pogladow kreci sie jak szalona.


Bo demokracja nie działa.Jak mam wybierać skuteczniejszy system sprawowania władzy między demokracją a dyktaturą to wybiorę dyktaturę(choć jestem monarchistą)
W sumie co za różnica.Zarówno w tym systemie jak i w drugim jednostka nic nie może.

Ty natomiast jesteś demokratą i nie przeszkadza ci że ktoś taki jak pan Morawiecki,który ma nie zbyt dobry angielski,rządzi teraz tym państwem :-)

Jeżeli chodzi o demokracje to co byś powiedział na strukturę w której głosy mają oligarchowie ?
A,i chciałbym znać jeszcze twoje zdanie na temat syndykalizmu czy ustroju w Islandii :-)

Ranger napisał/a:

Ale wracajac - czyli popierasz dyktatury Iraku i Iranu jako systemy lepsze od liberalnych demokracji europejskich. Bo przeciez dzialaja. Bo nigdzie nie bylo tylko pokoju, dobrobytu, wolnosci i rozwoju, co w Bagdadzie i w Teheranie w latach 1980-1988. : ) To sie robi coraz bardziej smieszne, nie sadzisz?


W Iraku nie było wypadków samochodowych i pijanych kierowców bo Saddam ścinał.Nie wiem co jest gorsze czy jak jeden facet zabije ileś ludzi czy jak ci ludzie zginą w wyniku problemów społecznych związanych wadliwością systemu demokratycznego.
W Iranie też jest podobnie ale tam natomiast z tego co wiem to w ogóle pić nie mogą.
Działają i to dobrze.Libia czy Irak były bogatymi państwami póki ich nie zniszczono.Iranu obecnie też się boja,a najbardziej Arabia Saudyjska.
Jak wprowadzali w Chinach demokracje to też było źle.Dlatego Republika Chińska upadła.
Może nie w latach 1980-1988,ale potem już było lepiej.
A co do rozwoju to z tego co się orientuje to Iran chyba prowadzi teraz program nuklearny więc się chyba rozwijają :-)

Ranger napisał/a:

To jest pusta figura reotoryczna. W dyktaturze, liczy sie jedynie zdanie dyktatora. To juz ustalilismy. Ustalilismy tez, ze nie ma przykladu rozwinietej, zamoznej dyktatury i ze nawet Polska jest wyzej rozwinieta od wszystkich dyktatur, ktore omowlismy, w tym od Chin. Ustalilismy, ze dyktaturze towarzyszy skrajne ograniczenie wolnosci osobistych, i ustalilismy, ze sie na to obydwaj nie zgadzamy.

Ty sie z tym wszystkim zgadzasz - ale mimo wszystko zaraz potem i tak nadal wywodzisz wyzszosc dyktatury. Nie jestem w stanie tego ogarnac. Po prostu nie jestem w stanie. To jest zbyt kosmicznie nieracjonalne.


Coś za coś.W Demokracji nie wszyscy są wykształconymi Rangerami co znają się na polityce.
To jest najlepszy dowód dlaczego nie jestem demokratą.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Frekwencja_wyborcza

W dyktaturze możesz mieć jeden problem.Złego dyktatora.W demokracji masz problem z najmniejszymi rzeczami.
https://youtu.be/o63vXM4PdNs

Ranger napisał/a:

To nie jest konieczne. Wystarczy, ze wiekszosc zachowuje rozsadek i ze nie narusza praw i wolnosci mniejszosci.


Czyli zakładasz że większość może być rozsądna :-D
https://youtu.be/YyAOfrciy9o

Wymagasz niemożliwego.Sorry ale to jest utopia.

Ranger napisał/a:

To nie UE to zrobila. To nacjonalizmy narodow tworzacych Jugoslawie to zrobily. Spojrz na ludzi stojacych na czele separatyzmow. Franio Tujman w Chorwacji. Milosevic w Serbii. Izebegovic w Bosni. To nie byli przedstawiciele UE. To byli zaciekli nacjonalisci, w dodatku kazdy z zapedami dkytatorskimi.

Naprawde nie widzisz, ze ciagle strzelasz gole do wlasnej bramki? : )


Dobra.To nie mogli się ich pozbyć bez rozwalanie Jugosławii na małe państwa ?

Ranger napisał/a:

Jesli jako "tozsamosc" rozumiesz militaryzm, szowinizm, agresje, kolonializm, rasizm - to bardzo dobrze ze to traci. Najwyzsza pora, by ja stracila! Nic mnie bardziej nie cieszy niz to, ze Niemcy, po dwoch tysiacleciach militaryzmu i agresywnej ekspansji, sa dzis narodem po szwajcarsku pacyfistycznym.

Ja europejska tozsamosc rozumiem zupelnie inaczej. Dla mnie wartosci europejskie to intelektualizm, nauka, racjonalizm, dialog, porozumienie, kompromis. A tego akurat Europa nie traci. Wrecz przeciwnie.


Nie ale chociażby różnice etniczne,językowe czy narodowościowe.Nie chcę by Europa była jak USA.

Ranger napisał/a:

Tez mysle, ze przesadzasz. : ) Mysle, ze Szkoci nie uwazaja sie za Anglikow. Tak samo Irlandczycy z Belfastu. : ) W Kanadzie - mieszkancy Quebecu tez chyba nie uwazaja sie za tozsamych etnicznie z mieszkancami Ontario.


Ale masz Anglików w Anglii i anglików w USA.Tak samo jak szkotów czy Irlandczyków.
Może przesadzam,ale czarno to widzę :zalamany:

Ranger napisał/a:

Tak, to prawna. Na przelomie XIX i XX wieku byl krotki okres, w ktorym zblizalismhy sie do tych wartosci. Militaryzm wtedy oslabl, wojna na chwile przestala byc najwyzszym celem panstw, granice nieco sie uchylily a gospodarki troche zintegrowaly. Pojawily sie Konwencje Genewskie. Pojawil sie Trybunal Sprawiedliwosci w Hadze. Wszystko to bylo w zupelnych powijakach - ale zaczynalo kielkowac. I wszystko to z rozmyslem zdeptali nacjonalisci i militarysci, rozpetujac I wojne swiatowa.


No to nie może być tak jak wtedy bez tej głupiej UE ?
Przecież sam napisałeś że źle nie było.

Ranger napisał/a:

Zauwaz, ze najbardziej aktywne w odkryciach oraz w wielkim handlu byly w calej historii swiata przede wszystkim republiki oraz (w drugiej kolejnosci) te monarchie, ktore nie byly absolutystyczne.


No właśnie.Monarchie były dobre :-)

Ranger napisał/a:

Co za glupi argument. Uwazasz, ze dzisiejsza Libia jest liberalna demokracja? Przeciez to nadal dyktatura. Przebijasz kolejne sufity absurdu i smiesznosci...


Libii już nie ma tak jak Iraku...

Ranger napisał/a:

Twoje ADHD jest coraz bardziej meczace... Czemu nie mozesz wytrzymac przy jednym temacie dluzej niz dwa posty? Napisales, ze USA nie przyjmuje uchodzcow. Ja zaprezentowalem konkretne dane i liczby, ktore obalaja ten wymysl. A Ty mi odpisujesz linkiem z pisowskiej telewizji, ze costam costam. No badz przeciez powazny. Nie o tym przeciez mowilismy, kurde! Mowilismy o tym, czy USA przyjmuja imigrantow, czy nie!


To pisowska telewizja jest zła ?
To która jest dobra ?
To może w Polsce jest już dyktatura jak media cenzurują co ?
Ale wtedy to byś sobie samemu zaprzeczył bo wychodzi na to że w demokratycznym kraju jak polska są cenzurowane media.Czyli wychodzi na to że twoja demokracja nie istnieje.
Nie słyszałem by uchodźcy z afryki i bliskiego wchodu na pontonach płynęli do Ameryki.

Ranger napisał/a:

Alez oczywiscie, ze sie wysadzi - tyle, ze w imie sluzby dla kartelu narkotykowego. Przestepczosc w krajach Ameryki Lacinskiej jest bardzo, bardzo wysoka. I jesli uwazasz, ze problemy slabego panstwa, radykalizmu i przestepczosci ograniczaja sie tylko do muzulmanow, to jasne, ze jestes glupi.


Jakoś nie słyszałem o wybuchach w Wenezueli.Może dlatego że żyje w dyktaturze która udaje demokrację i oglądam ocenzurowane media... :zalamany:

Ranger napisał/a:

O, z wielu powodow. Po pierwsze, ich nacjonalizm jest inny niz europejski.


Czyli może nacjonalizm nie jest aż taki zły.Może jak wzięlibyśmy przykład z Japonii to byłoby lepiej.

Ranger napisał/a:

O, z wielu powodow. Po pierwsze, ich nacjonalizm jest inny niz europejski. Po drugie, w sferze polityki zagranicznej i obronnosci, Japonia nie jest suwerenna. Nie robi tego, co moze by i chciala robic. Po trzecie, jest to jednak kraj demokratyczny, nie ma tam zadnej formy dyktatury.

A wojny jak najbardziej prowadzili, tyle ze przegrali ostatnia z ich bardzo dlugiego ciagu i wlasnie dlatego stracili swoja suwerennosc.


Mógłbyś to trochę rozwinąć albo dać jakiegoś linka bo szczerze ci powiem że pierwsze słyszę że Japonia nie jest suwerenna.

Ranger napisał/a:

ALE TO NIE JEST NA TEMAT! Mowimy o tym, czy dyktatura jest lepsza od demokracji dla swoich wlasnych obywateli. A Ty mi odpisujesz, ze nie jest, bo Europa nie obala tyranow w innych krajach. A co do cholery ma to wspolnego z tematem!? Jasne, ze na swiecie sa dyktatorzy i tyrani. Ale w ktorym kosmosie oznacza to, ze skoro sa, to sa lepsi od demokracji, bo demokracje ich nie obalaja?!


Próbuje ci pokazać że demokracja nie działa.Że ani zwykli ludzie ani jakieś ONZ czy UE nic nie zrobi z dyktaturą.

Ranger napisał/a:

Jasne. Ale ja uwazam, ze to wlasnie dobrze - o ile system zachowuje swoje bezpieczniki i przestrzega regul.


I jest strasznie powolna.
Ludzie nie żyją wiecznie,chcą zmian i szybkich efektów.Demokracja im tego nie da.

Ranger napisał/a:

Tu akurat system nie przestrzega regul. PiS lamie konstytucje i sika na nasze prawa. To bardzo zle. Zblizamy sie do dyktatury. Ty sie z tego cieszysz, ale dla mnie to - jak pisalem wyzej - radosc Jasia, ze dokuczy mamie swoimi odmrozonymi uszami.


System jest zły,to każdy widzi.Od 20 lat nic z nim nie można zrobić i demokracja tutaj nic nie pomoże.
Owszem że się zbliżamy.Pamiętaj kto wybrał pis ;) I ty chcesz dalej być demokratą,sam widzisz że to nie działa.Chcesz się co 4 lata bać że wygra jakis chory rząd i zrujnuje kraj,bo ja nie.
Sam się zaprzeczyłeś.
Ja sie z tego nie cieszę ale jak by nie daj boże przyszło co do czego to nie skończę na protestowaniu,w odróżnienu od ciebie co wierzysz w przyzwoitość ludzi i w frekwencje wyborcze.
Tutaj właśnie trafiłeś w sedno.Widzisz że to jest złe i chciałbyś coś zrobić a nie możesz.Więcej demokracji :-)
Ja ci gościu nie mam zamiaru dokuczać.Nie wiem o co ci chodzi.

Ranger napisał/a:

Jednostronni, slepi pacyfisci - alez oczywiscie, ze tak. Ale popelniasz kolejna glupote dzielac ludzi swiata na zacieklych, zmilitaryzowanych nacjonalistow oraz na slepich pacyfistow, bez niczego posrodku. Ja uwazam, ze trzeba wywazyc oba stanowiska - ale z przechylem w strone zachowania pokoju.


Też tak uważam ale z przechyleniem w stronę militaryzacji ;)


Ranger napisał/a:

No, dawaj! masz nagranie albo zdjecia Kazimierza?


Tak samo jak ty mi nie przyprowadzisz Napoleona tak samo ja ci nie dam zdjęcia Kazimierza.Ty zacząłeś ten etap rozmowy po napisałeś o agentach w dworach królewskich.Sam zacząłeś podważać autorytet królewski,ja nie wykluczam że tak nie było.Ale sam widzisz jak to wygląda.
Tak samo jak ty możesz twierdzić że każda decyzja króla była efektem manipulacji szpiegów tak samo ja mogę twierdzić że wojna o Libię czy o Irak była sprawką "jaszczuroludzi".

Ranger napisał/a:

Ksiestwo Benewentu powstalo. To jest fakt.


Ja nie mówię że to było nie do zrobienia.Król też człowiek.Ale ile było takich przypadków :-) ?

Ranger napisał/a:

Moge tak wyliczac bez konca...


To poprosiłbym jescze kilka przykładów.
Każdy popełnia błędy,król też człowiek.

Ranger napisał/a:

Natomiast Ty w odpowiedzi nie wskazesz mi ani jednej liberalnej demokracji o podobnych losach. Lolz. : )


Sam fakt patrzać na dzieje historyczne możemy policzyć ile było państw demokratycznych.Mi do głowy przychodzi Starożytna Grecja i Starożytny Rzym.
Poza tym te państwa zostały podbite albo zbankrutowały,i demokracja też się w nich skończyła.

Ranger napisał/a:

W monarchii wystaczy przekupic jednego czlowieka.


Owszem ale wiesz ile trzeba zapłacić :-D król jest bogaty i się ceni bo ma cały naród dla siebie.
Poza tym,jest to o wiele trudniejsze niż 51%posłów którzy weszli do sejmu by spłacić kredyt na mieszkanie ;)

Ranger napisał/a:

No to nie wciskaj mi, ze nie jestes zwolennikiem dyktatury. Bo - choc co chwila udajesz, ze pod ciezarem faktow zmieniasz zdanie i wijesz sie jak piskorz - to jak najbardziej nim jestes.


Jak już pisałeś dyktaturę możliwe że będziemy mieć nie długo.Jak już będziemy w niej żyć pamietaj co było po koleji ;)
Swoją drogą gdyby nie demokracja której bronisz nie byłoby Hitlera czy Mussoliniego :-D
_________________
Człowiek, który coś znaczy, żyje w taki sposób, że jego życie jest poświęceniem dla jego idei.

O. Spengler
 

sky816  

User


Dołączyła: 29 Sty 2019

   

Wysłany: 2019-02-02, 21:01   

Bez sensu. Pomaganie zawsze jest czymś dobrym. Nie rozumiem, co ma polityka do wolontariatu? Pomogę osobie niepełnosprawnej umysłowo albo kupię karmę pieskowi ze schroniska i co, to jest złe? Dlatego, że popieram politykę naszego kraju? Ale nie rozumiem, co ma jedno do drugiego. Wolontariat nie ma związku z polityką. Jest dla osób, które chcą pomóc, zrobić coś dobrego, i robiąc coś dobrego wcale nie popierają polityki naszego rządu.

Jeśli każdy będzie tak myślał, to świat upadnie.
_________________
Somethin' 'bout you makes me feel like a dangerous woman
Makes me wanna do things that I shouldn't

sky
 

Forum młodzieżowe e-Mlodzi.com