Przesuniêty przez: Makabraa | 2014-04-08, 20:17
Autor
Wiadomo¶æ
Wys³any: 2013-07-12, 11:38 Zbrodnia woÅ‚yÅ„ska
Ranger napisa³/a:
Usilowanie nazwania zbrodni wolynskiej "ludobojstwem" to jak naleganie
Cytat:
"jednak prosty człowiek patrzy na to..."
Cytat:
"A ludobójstwem były nazywane inne zbrodnie ( nie mordy całego narodu), więc Twoja teoria ma kilka luk."
Cytat:
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski w ostrych słowach skomentował dzisiejszą debatę i decyzję Sejmu ws. uchwały dotyczącą 70. rocznicy Rzezi Polaków na Wołyniu. Duchowny stwierdził, że sejmowe głosowanie wygrali przeciwnicy prawdy.
- Bardzo bÅ‚Ä™dna polityka wschodnia III RP opiera siÄ™ na niemówieniu prawdy prowadzi do kolejnych konfliktów – komentuje dla portalu niezalezna.pl dzisiejszÄ… debatÄ™ i uchwaÅ‚Ä™ w polskim parlamencie dotyczÄ…cÄ… 70. rocznicy Rzezi Polaków na WoÅ‚yniu.
GÅ‚osami posłów PO i Ruchu Palikota w treÅ›ci uchwaÅ‚y z okazji 70. Rocznicy Ludobójstwa na WoÅ‚yniu i MaÅ‚opolsce Wschodniej pozostaÅ‚ jedynie zapis o „czystce etnicznej o znamionach ludobójstwa”. Politycy partii rzÄ…dzÄ…cej dopiÄ™li swego i nie dopuÅ›cili do wpisania w treść uchwaÅ‚y pojÄ™cia ludobójstwo.
- Po raz kolejny okazaÅ‚o siÄ™, że bardzo bÅ‚Ä™dna polityka wschodnia III RP, która opiera siÄ™ na niemówieniu prawdy prowadzi do kolejnych konfliktów. DoszÅ‚o wiÄ™c do bardzo ostrego konfliktu w obrÄ™bie polskiego parlamentu i to, że przeciwnicy prawdy wygrali zaledwie kilkoma gÅ‚osami to Å›wiadczy, że ten problem wybuchnie na nowo przy każdej innej okazji – mówi w rozmowie z portalem niezalezna.pl ks. Isakowicz-Zaleski.
Duchowny uważa, że rozwiązanie tej sytuacji może być tylko jedno:
- Trzeba powiedzieć prawdÄ™, a nie tworzyć jakieÅ› karkoÅ‚omne, sztuczne i faÅ‚szywe sformuÅ‚owania – uważa duchowny.
Pytany o słowa szefa MSZ, który twierdził dziś w Sejmie, że "jeśli zaostrzymy nasze stanowisko, podejmiemy uchwałę w radykalniejszej formie, to nie pomoże to w uzyskaniu zgody sił politycznych na Ukrainie i może utrudnić perspektywę europejską Ukrainy", ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski podkreśla, że Radosław Sikorski popełnił dwa kardynalne błędy:
- On uważa, że nacjonaliÅ›ci ukraiÅ„scy to sÄ… wszyscy UkraiÅ„cy na terenie tego niepodlegÅ‚ego paÅ„stwa. To nie jest prawda. Na partiÄ™ Swoboda gÅ‚osowaÅ‚o zaledwie 10 proc. obywateli. Zdecydowana wiÄ™kszość jest albo im przeciwna, albo nie ma zdania – mówi duchowny i dodaje - dlatego trzeba szukać sojuszu z tymi ugrupowaniami, które sÄ… za wejÅ›ciem do UE i sÄ… przeciwni gloryfikacji zbrodniarzy. A drugi kardynalny bÅ‚Ä…d, że nic siÄ™ nie dzieje na Zachodniej Ukrainie, a tam gwaÅ‚townie roÅ›nie nacjonalizm i antysemityzm – mówi w rozmowie z portalem niezalezna.pl ks. Isakowicz-Zaleski.
Cytat:
Jak ksiÄ…dz przyjÄ…Å‚ uchwaÅ‚Ä™ Sejmu w sprawie ludobójstwa na WoÅ‚yniu? Okrojonej wÅ‚aÅ›nie o sÅ‚owo „ludobójstwo”.
KsiÄ…dz Tadeusz Isakowicz-Zaleski: Moja ocena na temat tej uchwaÅ‚y jest oczywiÅ›cie negatywna. Polscy politycy krÄ™cÄ… siÄ™ w kółko wokół sprawy, którÄ… trzeba raz definitywnie rozwiÄ…zać. Otóż bez powiedzenia wyraźnie prawdy o tym, co siÄ™ staÅ‚o na Kresach wschodnich, bez powiedzenia o tym, że byÅ‚o to ludobójstwo, nie ma zgody w obrÄ™bie Polski, bo widać, że to jest pół na pół jeÅ›li chodzi o posłów, wiÄ™c bÄ™dzie to polem do konfliktów. Druga sprawa – bez powiedzenia prawdy trudno oczekiwać dobrych relacji z UkrainÄ….
Gdzie leży podstawowy błąd według mnie. W tym, że ustępstwa, ciągle takie podlizywanie się nacjonalistom ukraińskim, którzy z jednej strony są proeuropejscy, a z drugiej strony stanowią absolutną mniejszość na Ukrainie.
Radosław Sikorski wzywając do łagodzenia poglądów de facto funduje Ukrainie ewentualne wejście do Unii Europejskiej na kłamstwie, na ludobójstwie.
Tak. Sikorski popełnia kardynalne błędy. On uważa, że wszyscy Ukraińcy myślą tak jak nacjonaliści ukraińscy. To jest absolutnym kłamstwem, bo wystarczy popatrzeć na statystyki jak odbierana jest postać Stepana Bandery i UPA. Zdecydowana większość Ukraińców uważa ich za zbrodniarzy. Co więcej. Nacjonalistyczna partia Swoboda ma takie poparcie na Ukrainie, jak Ruch Palikota w Polsce, czyli takie ugrupowanie traktowane z przymrużeniem oka, do którego wielu Ukraińców ma małe zaufanie ze względu na agresywny nacjonalizm, antysemityzm, antypolonizm. Ma ono najwyżej 10 procent poparcia i na więcej nie może liczyć.
Skąd taka uległość polityków i establishmentu w Polsce wobec pragnień i oczekiwań nacjonalistów ukraińskich?
To jest teoria ukuta przez Jerzego Giedroycia, a później zniekształcona przez Adama Michnika i całe to środowisko dawnej Unii Demokratycznej. Oni przyjęli założenie, że trzeba przemilczeć trudne sprawy, za wszelką cenę wciągnąć Ukrainę do struktur europejskich, a reszta się jakoś tam rozwiąże. No i co się okazuje: po 20 latach daleko jest do rozwiązania problemów. Czy na Ukrainie coś się przełamało? Czy są tam pomniki pomordowanych Polaków i ¯ydów? Nie! Są za to pomniki gloryfikujące UPA. Gloryfikacja bandytów i zbrodniarzy na Zachodniej Ukrainie powoduje, że tendencje nacjonalistyczne tam rosną. To jest pułapka; my się martwimy jak tam na Ukrainie przyjmą określenie ludobójstwo, a oni w ogóle się nie przejmują tym, że Polacy mają jakieś uczucia w tej sprawie, czy nie mają.
Proszę zobaczyć, że na wczorajszych uroczystościach w Warszawie nie przyszedł ambasador Ukrainy. Co więcej, były prezydent Janukowycz powiedział, że nie przyjedzie na mszę w £ucku w najbliższą niedzielę. Czyli tamta strona pokazuje jak może, że w ogóle nie jest zainteresowana ugodą z Polakami. Na co polskie władze liczą? ¯e uległością, słabością, kunktatorstwem cokolwiek osiągną? Na Wschodzie nie liczą się ludzie słabi, niezdecydowani i chwiejni. Liczy się siła i charakter w pewnych momentach. Polska położyła na łopatki swoją dawną, tradycyjną politykę wschodnią.
Sikorski powiedziaÅ‚ w Sejmie, że uznanie polskiej tragedii na WoÅ‚yniu za ludobójstwo to „upokarzanie UkraiÅ„ców”. IdÄ… tym tropem ¯ydzi od dziesiÄ™cioleci „upokarzajÄ…” Niemców, prawda?
Ależ tak! Warto dodać, że organizacje żydowskie, kresowe bardzo są aktywne w tej sprawie. Bo kto był pierwszą ofiarą nacjonalistów ukraińskich?
¯ydzi. I to już we wrześniu 1939 roku.
WÅ‚aÅ›nie. I ¯ydzi jakoÅ› nie bojÄ… siÄ™ mówić gÅ‚oÅ›no prawdy o swoich krzywdach, o zagÅ‚adzie na Ukrainie, bo przecież UkraiÅ„cy wziÄ™li czynny udziaÅ‚ w holokauÅ›cie. A strona polska siÄ™ ciÄ…gle boi upominać o swoje. Niestety może dojść do tego, że brak uchwaÅ‚y rozwÅ›cieczy neobanderowców, którzy bÄ™dÄ… jeszcze bardziej agresywni. PowiedzÄ… wówczas tak: „ci Polacy tacy sÅ‚abi sÄ…, to takie sieroty, które nic nie potrafiÄ….”
Polacy nie zyskają szacunku także u tych Ukraińców, a oni są zdecydowaną większością, którzy są przeciwko gloryfikacji Bandery. Przecież 148 deputowanych ukraińskich napisało do polskiego Sejmu, aby przyjąć uchwałę o ludobójstwie....
...Tyle, że to komuniści i może to być grą.
Ale kto rządzi na Ukrainie? No na miłość boską, czy mamy powiedzieć, że rządzą banderowcy? Trzeba liczyć się z tym, że po tamtej stronie są i komuniści i Partia Regionów. My przecież nie wyczarujemy Ukrainy, gdzie rządzą nacjonaliści. Trzeba się układać ze wszystkimi siłami na Ukrainie.
Poza tym kwestia, czy Ukraina w ogóle chce wejść do Unii Europejskiej. My zakładamy, że wciągniemy ich na siłę, czy oni tego chcą, czy nie. Będziemy ich ciągnęli za uszy? Będziemy im czapkować, po to, aby weszli do Unii? Może się okazać, że nie wejdą. I co wtedy?
Czy ksiądz nie uważa, że poseł Miron Sycz nie jest sędzią we własnej sprawie?
Tak. I proszÄ™ zauważyć, co zrobiÅ‚ prezydenta BronisÅ‚aw Komorowski. Gdy zbliżaÅ‚y siÄ™ uroczystoÅ›ci rocznicowe nie spotkaÅ‚ siÄ™ on z rodzinami pomordowanych, ale spotkaÅ‚ siÄ™ z Mironem Syczem, swoim dawnym towarzyszem partyjnym z Unii Demokratycznej i z nim uzgadnia szczegóły uroczystoÅ›ci. Do czego to dochodzi? ¯e dzieci zbrodniarzy, bo przecież ojciec posÅ‚a Sycza zostaÅ‚ skazany za dziaÅ‚alność w UPA, należaÅ‚ do batalionu „MÅ›ciciele”, który miaÅ‚ na sumieniu wiele polskich ofiar. Czy byÅ‚oby możliwe, aby Komorowski spotkaÅ‚ siÄ™ z dziećmi esesmanów i uzgadniaÅ‚ z nimi rzezi na Woli podczas Powstania Warszawskiego?
Zarzuca się, że Lech Kaczyński popełniał błędy. Tak popełniał je. Jednak skala błędów popełnianych przez obecną ekipę jest tak wielka i okropna, że dzisiaj nie możemy mówić o jakiejś normalnej polityce wschodniej. To polityka idiotyczna. Boją się użyć słowa ludobójstwo, Komorowski nie chce się spotykać z rodzinami ofiar, a spotyka się z przedstawicielem rodziny banderowca. To jest nienormalne. PO zapłaci ogromną cenę za swą głupią politykę wobec ludobójstwa Polaków na Ukrainie.
Cytat:
"Posłowie przegłosowali dziś, że Rzeź Wołyńska nie była ludobójstwem, a "czystką etniczną o znamionach ludobójstwa."
Cytat:
" Komentarzem do decyzji posłów niech będzie ta relacja."
Ranger napisa³/a:
Z bardzo prostego powodu. Ludobojstwo, tak samo jak kilogram, ogorek, podatek czy litr, ma swoja definicje.
Cytat:
"Akurat historyk raczej powinien unikać pojęć, które powstały dla dyskursu prawnego."
Cytat:
"Aż tak łatwo z tym niestety nie jest."
Cytat:
"I to przede wszystkim w głowach Ukraińców musi się coś zmienić."
Cytat:
"Moim zdaniem, ludobójstwo nie jest sprawą książkową czy statystyczną"
Cytat:
"Już na przykładzie Srebrenicy i Rwandy widzimy, że nie możemy podpiąć obu tych sytuacji pod ludobójstwo"