Autor
Wiadomo
slavianin napisa/a:
Informacja jest w pewnym stopniu nośnikiem cywilizacji. Ale najważniejsze jest wychowanie. Urodzeni w Polsce zazwyczaj jest wychowana w duchu cywilizacji łacińskiej. Nawet ateiści. Bo nie chodzi tu o religię. Chodzi np. o moralność, o podejście do czasu... A jednym z najważniejszych kryteriów jest prawo. Czy prze internet da się od tak zmienić prawo? Raczej nie...
Podsumowując, informacja jest nośnikiem tylko wtedy, gdy przyjmujemy je w czasie wychowania.
Szej-Hulud napisa/a:
Czym jest wychowanie, jeśli nie przekazaniem informacji od opiekuna do podopiecznego?
slavianin napisa/a:
Tak, ale są to informację zgodne ze sobą.
slavianin napisa/a:
Można informować np. że Arabowie mają po kilka żon, ale nie sugeruje się podopiecznemu, by też miał kilka żon, albo żeby była którąś z kolei żoną...
slavianin napisa/a:
A prawa to i tak nie zmieni.
slavianin napisa/a:
(no, chyba, że podopieczny i opiekun są Żydami...).
slavianin napisa/a:
Wychowuje się w jednym systemie.
Szej-Hulud napisa/a:
Mózg przetwarza informacje. Czymś innym jest przeczytać w encyklopedii o tym, że gdzieś daleko ludzie żyją w związkach poligamicznych, a czymś innym zobaczenie tego na własne oczy, choćby za pośrednictwem komputera. Sam widok drugiej osoby może uaktywnić u człowieka neurony lustrzane.
Szej-Hulud napisa/a:
Tym zdaniem negujesz ostatnie 70 lat rozwoju nauk kognitywnych.
Szej-Hulud napisa/a:
Dlaczego akurat Żydami?
Szej-Hulud napisa/a:
Udowodnij.
slavianin napisa/a:
Tak. Zobaczysz małżeństwo poligamiczne i od razu chcesz takie założysz .
slavianin napisa/a:
Czy te nauki sugerują, że jak powiesz synowi, że powinien mieć wiele żon, to natychmiast pojawi się nowe prawo, które mówi, że powinno się mieć kilka żon?
slavianin napisa/a:
Bo Żydzi mają dwie moralności, jedną dla siebie a drugą dla gojów.
slavianin napisa/a:
Czy kradzież może być dobra jeśli jest zła? Nie da się wychowywać w sprzecznych normach.
Szej-Hulud napisa/a:
Ja już stary jestem, ale ilość synaps u dzieci jest zauważalnie większa. Podobno późniejsza redukcja połączeń może mieć związek z kosztem energetycznym ich utrzymania. Tak czy inaczej - mózgi dzieci są znacznie bardziej podatne na zmiany niż mózgi dorosłych, ma to podstawy biologiczne.
Szej-Hulud napisa/a:
Nie, one zajmują się poważnymi rzeczami.
Szej-Hulud napisa/a:
I Ty tak na poważnie?
Szej-Hulud napisa/a:
A w której cywilizacji kradzież jest czymś dobrym?
slavianin napisa/a:
Ale w końcu obiera jedną cywilizację. Nie jest cywilizowany w dwa sposoby, tylko w jeden. Mimo że zobaczył, że istnieją inne.
slavianin napisa/a:
Czyli nie potrzebnie mi ją przywołałeś w tym kontekście.
slavianin napisa/a:
Tak. To nie jest antysemityzm, tylko prawda. Kilka cytatów z Talmudu: "Jeżeli Żyd jest skuszony by czynić źle, powinien pojechać do miasta tam, gdzie nie jest znany i tam robić źle." Moed Kattan 17a. "Żyd nie musi zapłacić gojowi ("Cuthean") zapłaty, której był mu winny za pracę." Sanhedrynu 57a.
"Jeżeli Żyd znajduje przedmiot zgubiony przez goja ("pogański"), to nie musi on być zwrócony." Baba Mezia 24a. "Wszystkie nieżydowskie dzieci są zwierzętami." Yebamoth 98a.
slavianin napisa/a:
To był tylko przykład. Jeśli chodzi o coś z kwestii cywilizacji, to np.: nie można mieć dwóch żon i tylko jednej, nie można mieć podwójnej moralności albo pojedynczej.
Szej-Hulud napisa/a:
Tak twierdzi arcymag Koneczny, ale to niefalsyfikowalne.
Szej-Hulud napisa/a:
Chcesz mi teraz powiedzieć, że w cywilizacji rzymskiej ludzie stosują się do każdego zapisu z Nowego Testamentu, tak?
Szej-Hulud napisa/a:
Tyle, że problemem w każdym wymienionym przypadku są logika i semantyka, a nie proces wychowawczy.
slavianin napisa/a:
No tak, masz rację. Przecież może istnieć człowiek, który popiera dualizm prawny, popierając przy tym jego monizm. Można żądać, by władza była podporządkowana moralności, jednocześnie mówić, że władza powinna być ponad nim. Można również żądać, by wprowadzono małżeństwo poligamiczne, mówiąc, że powinno istnieć tylko monogamiczne. Jest to takie logiczne, że nie nie ma nicz bardziej logicznego.
slavianin napisa/a:
Nie wiem, czy w cywilizacji rzymskiej tak było. Być może przy końcu jej istnienia tak było. Ale w cywilizacji łacińskiej, o którą prawdopodobnie pytałeś, powinno być stosowane przepisy moralne, które zawarte są w Nowym Testamencie. I zazwyczaj tak jest.
Szej-Hulud napisa/a:
Ludzie nie są logiczni.
Szej-Hulud napisa/a:
Ludzie pełni są sprzeczności i paradoksów.
Szej-Hulud napisa/a:
Lub, jako osoba wtrącająca nazwisko ojca psychoanalizy w co drugim poście, poczytać możesz "Wstęp do psychoanalizy" Freuda.
Szej-Hulud napisa/a:
Chcesz mi powiedzieć, że jeśli powodem grzechu jest dla Ciebie ręka, to ją sobie odrąbujesz?
slavianin napisa/a:
Czyli całe tomy logiki powinny pójść do kosza. Przekreślasz całe wieki logiki. Usuwasz logikę całkowicie.
slavianin napisa/a:
Może i tak. Ale czy tacy ludzie mogą stworzyć cywilizację? Wątpię...
slavianin napisa/a:
Freuda, który twierdził, że "Edyp" istnieje, bo... sam miał pociąg do matki. "Czyli ja mam pociąg do matki, to każdy człowiek na ziemi ma taki pociąg". Tak można streścić całą jego teorię kompleksu Edypa... Dla mnie taki ktoś nie jest wiarygodny. Ale fakt, był sprzeczny. Z jednej strony pragnął zniszczyć Katolicyzm, z drugiej uważał go za instytucję ratującą przed marksizmem i komunizmem. Lubisz Freuda, ale ten nie za bardzo lubił marksizm...
slavianin napisa/a:
Nie, odrzucam coś, co powoduje u mnie skłonności do grzechu, bo do tego się to zdanie sprowadza.
Szej-Hulud napisa/a:
wierdzenie, jakoby ludzie byli wewnętrznie logicznie spójni jest czystym absurdem.
Szej-Hulud napisa/a:
Skoro rozmawiamy, to jak widać nie tylko mogli, ale i stworzyli.
Szej-Hulud napisa/a:
Zaś co do Freuda i katolicyzmu, to popełniłeś typowy dla wojującego katolika błąd: Freud był wrogiem nie tyle katolicyzmu, co metafizyki i duchowości w ogóle.
Szej-Hulud napisa/a:
Bardzo podoba mi się, że przemówienia Jezusa do prostych, niewykształconych ludzi interpretuje się współcześnie jako bardzo uniwersalne, metaforyczne stwierdzenia. Ciekawe, czy współcześni mu odbiorcy również widzieli tam przenośnię
slavianin napisa/a:
Czyli ludzie są wyjęci z pod praw logiki...
slavianin napisa/a:
Stworzyli więc jest to dowód, że logika w społeczeństwie działa.
slavianin napisa/a:
"Tak się złożyło, że konserwatywne bądź co bądź demokracje stanęły dziś na straży postępu kulturalnego i, co osobliwe, traf chciał, że akurat instytucja Kościoła katolickiego daje silny odpór rozprzestrzenianiu się owego zagrożenia dla kultury. Kościół – dotychczas bezlitosny przeciwnik swobody myślenia i postępu w poznaniu prawdy! [zapewne te słowa miały mówić o olbrzymim szacunku do instytucji Kościoła - mój przypis] Żyjemy w katolickim kraju pod opieką tego Kościoła, niepewni, jak długo jeszcze możemy na nią liczyć. Dopóki jednak możemy być jej pewni, mamy rzecz jasna skrupuły, gdy chcemy zrobić coś, co siłą rzeczy wzbudziłoby niechęć tej instytucji. Nie chodzi tu o tchórzostwo, lecz o ostrożność; nowy wróg [marksizm- mój przypis], któremu wzbraniamy się służyć, jest groźniejszy niż dawny [Kościół Katolicki jest wrogiem - mój przypis], z którym już nauczyliśmy się współżyć" - to nie są oznaki wrogości wobec Kościoła? Fakt, Freud był wrogiem jakiejkolwiek religii, ale i katolicyzmu. Freud określał się jako "Hannibal dni ostatnich". W tym stwierdzeniu zamykają się pewne kwestie. Po pierwsze, jak Hannibal miał zaskoczyć Rzym uderzając przez Alpy, tak Freud chciał zaskoczyć Rzym (religię rzymskokatolicką). Po drugie Hannibal nie szedł na Rzym, by go pozdrowić... Raczej spalić...
slavianin napisa/a:
Naturalista widzi tylko naturę... Być może przypowieści też powinno się interpretować dosłownie?