Panel logowania

Nie masz jeszcze konta na e-Mlodzi.com?

Zarejestruj siê!

Zapomnia³eœ has³a?

Przypomnij je

Autor

Wiadomo¶æ

ojzu  

Pogromca postów

.|.



Imię: Lesław

Do³±czy³: 05 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-19, 14:21   

cretultix napisa³/a:

patrz twoje słowa o Niemcach, chyba mi nie powierz że to papież mordował na wyprawach krzyżowych, oraz w czasie inkwizycji, a takie palenie na stosach to już tylko i wyłącznie wina lokalnej wspólnoty,
Ja bym powiedział że to nie jednostka jest winna, a społeczność która za nią ślepo podąża, z drugiej strony ciężko oskarżać tłum za ślepe podążanie skoro został on tak nauczony przez wcześniejsze pokolenie


Różnica jest taka, że Hitlera wybrał właśnie tłum (niemiecki lud), natomiast papieża wąskie gron kardynałów.

cretultix napisa³/a:

On tylko sprawił żę Niemcy łyknęli jego propagandę, i mu uwierzyli mimo ze nie było żadnych ku temu obiektywnych podstaw, ale cóż łatwo jest przekonać ludzi do uwierzenia w największe bzdety w momencie w którym od urodzenia każe im się wieżyc w bzdety bez zadawania zbędnych pytań, na słowo, coś takiego praktykują wszystkie religie, oraz system edukacji, inna sprawa to aparat terroru i wyniszczenie psychiczne.


Historia mówi że nie poszło mu tak gładko. Sporo porażek odniósł na początku , był nienawidzony przez ruchy lewackie , więc to nie było tak hop-siup. Niemcy zawsze mieli poczucie, że są najsilniejszym narodem europejskim, pozbawionym mimo to możliwości panowania i eksploatacji obcych narodów. Historia nie raz to pokazała.
_________________
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
 

Frozy  

Pogromca postów

The Destroyer



Wiek: 25

Do³±czy³: 16 Gru 2009

Sk±d: Redania

   

Wys³any: 2010-01-19, 14:48   

Cytat:

Różnica jest taka, że Hitlera wybrał właśnie tłum (niemiecki lud), natomiast papieża wąskie gron kardynałów.



ale i za tym i za tym poszły miliony ludzi
_________________
"Raise your swords up high!
See the black birds fly!
Let them hear your rage!
Show no fear!
ATAAAAAAAAACK!" - Amon Amarth

http://www.formspring.me/Frozy1919
 

ojzu  

Pogromca postów

.|.



Imię: Lesław

Do³±czy³: 05 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-19, 15:09   

Niekoniecznie, ponieważ wyprawy krzyżowe nie zrzeszały milionów rycerzy. Wtedy nie było takiej świadomości polityczno-religijnej wśród społeczeństwa. Część nawet nie wiedziała o tym, że jakakolwiek wojna w Europie jest prowadzona. Natomiast w XX wieku poziom intelektualny społeczeństwa znacznie się podwyższył, ukształtowały się ruchy polityczne, bojówki itp.
_________________
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
 

Frozy  

Pogromca postów

The Destroyer



Wiek: 25

Do³±czy³: 16 Gru 2009

Sk±d: Redania

   

Wys³any: 2010-01-19, 16:03   

na jedną z nich poszło 200 tysięcy chłopów, a wyprawy to nie wszystko
_________________
"Raise your swords up high!
See the black birds fly!
Let them hear your rage!
Show no fear!
ATAAAAAAAAACK!" - Amon Amarth

http://www.formspring.me/Frozy1919
 

Rorschach  

Pogromca postów

socjopata



Do³±czy³: 31 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-19, 16:18   

Frozy napisa³/a:

na jedną z nich poszło 200 tysięcy chłopów

20 000 i trudno powiedzieć, żeby zostałą ona zorganizowana przez Kościół, historyku :-D
 

cretultix  

Pogromca postów



Wiek: 36

Do³±czy³: 05 Lip 2009

   

Wys³any: 2010-01-19, 16:42   

Rorschach napisa³/a:

[20 000 i trudno powiedzieć, żeby zostałą ona zorganizowana przez Kościół, historyku :-D



Jednak gdyby coś takiego jak chrześcijaństwo nie istniało takie wyprawy by nigdy się ie odbyły bo najzwyczajniej pretekstu by nie było, jedyne co to sąsiadujące kraje by się ze sobą tłukły.

Z jednej strony religia łączy, taki średniowieczny chłop wiedział ze jest chrześcijaninem natomiast nie robiło mu specjalnej różnicy w jakim kraju i pod tym względem religia łączyła, natomiast gdy spotkały się dwie rożne religie podziały były dużo silniejsze, do tej pory podziały religijne są dużo silniejsze niż narodowe.

[ Dodano: 2010-01-19, 16:45 ]

ojzu napisa³/a:


Różnica jest taka, że Hitlera wybrał właśnie tłum (niemiecki lud), natomiast papieża wąskie gron kardynałów.


I co z tej różnicy wynika?? bo na moje oko zupełnie nic.
_________________
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.

Mohandas Karamchand Gandhi
 

Frozy  

Pogromca postów

The Destroyer



Wiek: 25

Do³±czy³: 16 Gru 2009

Sk±d: Redania

   

Wys³any: 2010-01-19, 20:24   

Cytat:

20 000 i trudno powiedzieć, żeby zostałą ona zorganizowana przez Kościół, historyku :-D



ilość chłopów biorącej udział w "ludowej krucjacie" jest szacowana na ok 180 000 ^^
_________________
"Raise your swords up high!
See the black birds fly!
Let them hear your rage!
Show no fear!
ATAAAAAAAAACK!" - Amon Amarth

http://www.formspring.me/Frozy1919
 

Rorschach  

Pogromca postów

socjopata



Do³±czy³: 31 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-19, 20:35   

Frozy napisa³/a:

ilość chłopów biorącej udział w "ludowej krucjacie" jest szacowana na ok 180 000 ^^

Manipulujesz faktami. "Od 18 000 do 180 000, z tym że prawdopodobnie 20 000" nie oznacza 200 000.
 

Frozy  

Pogromca postów

The Destroyer



Wiek: 25

Do³±czy³: 16 Gru 2009

Sk±d: Redania

   

Wys³any: 2010-01-19, 20:52   

doczytałem się, masz racje, ale oprócz chłopów było jeszcze wojsko zawodowe :P, a to tylko Isza wyprawa krzyżowa
_________________
"Raise your swords up high!
See the black birds fly!
Let them hear your rage!
Show no fear!
ATAAAAAAAAACK!" - Amon Amarth

http://www.formspring.me/Frozy1919
 

ojzu  

Pogromca postów

.|.



Imię: Lesław

Do³±czy³: 05 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 00:07   

Rorschach napisa³/a:

I co z tej różnicy wynika?? bo na moje oko zupełnie nic.

Wynika z niej to , że Hitler wtedy miał duże poparcie, natomiast papiestwo niekoniecznie. Zatem w kontekście wojen i wypraw krzyżowych nie można obarczać nimi całej wspólnoty.
_________________
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
 

cretultix  

Pogromca postów



Wiek: 36

Do³±czy³: 05 Lip 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 00:23   

ojzu napisa³/a:

Wynika z niej to , że Hitler wtedy miał duże poparcie, natomiast papiestwo niekoniecznie. Zatem w kontekście wojen i wypraw krzyżowych nie można obarczać nimi całej wspólnoty.



jak by papiestwo nie miało poparcia ludu to nikt by na wyprawę krzyżową nie poszedł, ani nawet nie słuchał takiego papiestwa, tymczasem przez większosc historii koscioła papiestwo miało poparcie prostego ludu.
_________________
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.

Mohandas Karamchand Gandhi
 

ojzu  

Pogromca postów

.|.



Imię: Lesław

Do³±czy³: 05 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 00:28   

cretultix napisa³/a:

jak by papiestwo nie miało poparcia ludu to nikt by na wyprawę krzyżową nie poszedł, ani nawet nie słuchał takiego papiestwa, tymczasem przez większosc historii koscioła papiestwo miało poparcie prostego ludu.


Bzdura, nie o poparcie pospólstwa chodziło , tylko władców. Bezpośrednie rozkazy wydawany były przez nich, wbrew wszystkiemu nie było czegoś takiego jak dzisiaj , że jak nie chcesz , to nie rób. Poza tym na wyprawy krzyżowe chodzili tzw.krzyżowcy, zakonnicy.
_________________
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
 

stewie  

Hiper wymiatacz



Wiek: 31

Do³±czy³: 29 Lis 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 00:55   

Ludzie byli od placenia podatkow.
_________________
Everybody loves you when you're six foot in the ground
- John Lennon
 

cretultix  

Pogromca postów



Wiek: 36

Do³±czy³: 05 Lip 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 10:56   

ojzu napisa³/a:


Bzdura, nie o poparcie pospólstwa chodziło , tylko władców. Bezpośrednie rozkazy wydawany były przez nich, wbrew wszystkiemu nie było czegoś takiego jak dzisiaj , że jak nie chcesz , to nie rób. Poza tym na wyprawy krzyżowe chodzili tzw.krzyżowcy, zakonnicy.



Owszem władców bo pospólstwo chrześcijańskie z definicji popierało papiestwo, o ile słyszało co ono mówi, a już na pewno popierało to co mówił najbliższy ksiądz, dla zwykłego pospólstwa słowa papieża były słowami samego Boga, jedynie władcy i część szlachty była na tyle wykształcona by wiedzieć że tak nie jest, choć w większosci przypadków i taki władca miał niewiele do gadania, sprzeciwił się papieżowi, została nałożona na niego ekskomunika, a reszta chrześcijańskiej europy z radoscią zaczęła go nawracać mieczem, a przynajmniej,niej władca tracił w oczach poddanych.

krzyżowcy czyli rycerstwo które przyłączyło sie do wyprawy krzyżowe, a mnichów i zakonników to tam było tyle co kot napłakał, plus były 2 wyprawy złożone z pospólstwa, i jedna z dzieci.

Wyprawy krzyżowe nie różniły się absolutnie niczym od normalnych wojen, ba może nawet skala okrucieństwa na nich była większa.
_________________
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.

Mohandas Karamchand Gandhi
 

ojzu  

Pogromca postów

.|.



Imię: Lesław

Do³±czy³: 05 Gru 2009

   

Wys³any: 2010-01-20, 14:38   

cretultix napisa³/a:

dla zwykłego pospólstwa słowa papieża były słowami samego Boga


Raczej mało kto z tej grupy mógł je usłyszeć, nie mówiąc już o zrozumieniu.

cretultix napisa³/a:

krzyżowcy czyli rycerstwo które przyłączyło sie do wyprawy krzyżowe, a mnichów i zakonników to tam było tyle co kot napłakał,


Krzyżowcy = rycerze = zakonnicy(zakony rycerskie). O to mi chodziło.
_________________
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
 

Forum m³odzie¿owe e-Mlodzi.com