Forum m³odzie¿owe e-Mlodzi.com

Na założenie tematu natchnęła mnie dzisiejsza sytuacja na Filipinach.
Gdzie porywcze porwali autobus wraz z 15 osobami w środku, a w czasie akcji odbicia przez policję przeżyło tylko czworga z piętnastu podróżujących.

Czy negocjować z tego typu terrorystami dając mu tego co chce i ocalając zakładników czy jak najszybciej zlikwidować - np. snajper, komandosi?

Nie! Nie, nie, nie. Jestem za tym, aby likwidować terrorystów najszybciej, jak jest to możliwe.
Nie oglądałem relacji w TV, ale czytałem na pewnym forum. Podobno akcja antyterrorystów była żenująca. Nie potrafili poradzić sobie z drzwiami autobusu. A snajperzy wkroczyli do akcji dopiero pod koniec "imprezy".

Wysadziś autobus i terrorystów.

z terrorystami siÄ™ nie negocjujÄ™. Ich siÄ™ zabija.
co innego jeśli byłby to jakiś samobójca, czy zwykły szaraczek (nie wiem czy oglądaliście 'Telefon' - Phone Booth), w takim wypadku da się coś wyperswadować, podejść jak do człowieka.
ale do kogoś, kto ma konkretny plan, wszystko dopięte na ostatni guzik? ktoś taki ma konkretne żądania i zero kompromisów.
wybić takich.

_________________
- Chyba się w panu zakochała, bo przeklinała pana całymi tygodniami.

Tumi Amar...

On chyba nie miał planu. Po prostu wlazł z giwerą do autobusu i stał się bohaterem tragedii.

Akcja była źle prowadzona. Nie było tam ani negocjacji, ani akcji odbicia z prawdziwego zdarzenia. Dupowatość.

_________________
#truestory

miałam na myśli terrorystę z prawdziwego zdarzenia. bezwzględnego, nieugiętego.

_________________
- Chyba się w panu zakochała, bo przeklinała pana całymi tygodniami.

Tumi Amar...

Krit, rozmawiamy ogólnie.

W takim razie to zależy od sytuacji. O niejednej akcji czytałem, niejedną też znamy. Służby specjalne mają procedury, ludzie którzy tam siedzą doskonale wiedzą, co robić. Liczbę ofiar należy minimalizować. Raz drogą do tego mogą być negocjacje, raz dziki szturm. Nie będę lepiej znającym się ode mnie ludziom z doświadczeniem mówił, co mają robić. Krótko mówiąc. Zdaję się na nich.

Czasem negocjacje mogą być wstępem do szturmu na przykład. Czasem szturm może być zgubny, jak w szkole w Biesłanie. Czasem negocjacje prowadzone dupowato. Ciężko o reguły, które można dopasować do każdego przypadku.

sugerujesz, że nie da się wyjść z takich 'zamachów', bez zupełnych strat?

_________________
- Chyba się w panu zakochała, bo przeklinała pana całymi tygodniami.

Tumi Amar...

Szczerze, to bym bardzo chciał. Nie zawsze jednak tak się da i trzeba mieć to na uwadze. Poza tym docelowa ilość minimalna to 0.

_________________
#truestory

Nie nie nie. ¯adnych negocjacji, chyba, że terorysta zagraża życiu sporej liczby osób.

A co do dzisiejszej akcji - padłem przy dwóch dzisiejszych sytyuacjach:

1. Gdy policjantowi który rozwalał drzwi wpadł młotek do środka.
2. Oraz gdy rozwalali reflektory. masakra...

Ostatnio dość często miewa się sytuacje, że terroryście, piraci porywają ludzi, uprowadzają czy przetrzymują zakładników.
Ale moim zdaniem da się wyjść na bilans równy by nie było strat w ludziach, czy to zakładników czy po stronie odbijających. Przecież całkiem niedawno było głośno jak jednostki specjalne odbijały statek z rąk piratów, nikt nie ucierpiał, a nawet udało się aresztować porywaczy nie pozbawiając ich życia.
Owszem, co innego wielki statek, kino niż autobus gdzie terrorysta ma każdego zakładnika pod bronią i policja nie ma dużego pola manewru by dostać się do środka, bo albo przez drzwi lub szyby.
Z tego co widziałem, to akcja na Filipinach była przeprowadzona karygodnie, tak jak by policja w ogóle nie umiała odbijać zakładników.
Choć często niepowodzeniem kończą się takie akcje, jak w Biesłanie czy kino w Moskwie. Lecz należy zwrócić uwagę ile tam mogło być porywaczy i jakim arsenałem dysponowali, począwszy od broni maszynowej, kończąc na ładunkach wybuchowych.

Co do negocjowania, można robić podpuchę by zwrócić uwagę porywcza na negocjatora a w tym czasie jednostki specjalnie czy też wojsko (szkoła w Biesłanie) mogły przystąpić do akcji odbijania zakładników.
Warto jedna starać się odbijać zakładników, szkolić jednostki w tego typu akcjach.

Liczy się również dobre zaplanowanie akcji, dokładne rozkład budynku, statku. Tak by wchodząca ekipa specjalnie nie wchodziła na pokład niczym człowiek nieświadomi idący po polu minowym.

jasne , ze negocjowac. terrorysta tez czlowiek. jezeli terrorysta negocjuje tzn. ze wie, ze jest skazany na smierc. nie mowimy tu o szalencach oraz fanatykach religijnych, bo przy nich nie ma o czym negocjowac i oni poprostu robia to co chca, a nie daja sie zabic.

Uważam że trzeba dać terrorystów to czego oczekują, by ponieść jak najmniejsze straty w porwanych ludziach a następnie zlikwidować ich.

Oczywiście wszystko zależy od sytuacji, trzeba jednak wyjaśnić parę terminów, napastnik różni się od terrorysty. Z napastnikiem można a nawet trzeba negocjować, z terrorystą tylko można ale ma to jedynie na celu wydłużenie czasu, przeciągnięcie całej akcji.

Często negocjuję się z terrorystami zwolnienie cywilów, pokarm, broń, itp.
Ale zwykle negocjacje zmierzają do tego aby dać więcej czasu komandosom na przygotowanie się do akcji.

Ważnym elementem negocjacji z terrorystami jest uśpienie ich uwagi.
Każdy terrorysta jeśli opanuje samolot, budynek, czy obojętnie co, i jeśli zabije cywila wydaje na siebie i swoich kompanów wyrok śmierci.

Jednostki specjalne jeśli wiedzą że terroryści zabili już cywila mają jeden jasny sygnał-oni są bezwzględni i nie obliczalni.

I dla tego często przy szturmie giną wszyscy terroryści, komandosi nie podejmują ryzyka aresztowania, eliminują ich. ¯ycie zakładników w takich momentach jest zbyt ważne.

A i jeśli chodzi o taktykę antyterrorystów to najważniejszym elementem jest zaskoczenie i szybkość działania, ogłuszenie i dezorientacja.