Forum m³odzie¿owe e-Mlodzi.com

Czy ty odróżniasz obrady Okrągłego Stołu od postulatów z sierpnia 1980?;o Bo chyab nie pojmujesz tej jakże DELIKATNEJ różnicy. Postulaty robotników skierowane były wobec twojej czerwonej władzy, władzy którą ROBOTNICY, czyli niby uprzywilejowana klasa w tak kochanym przez ciebie systemie, wykopali. Jak to wyjaśnisz?

Jedno prowadziło do drugiego ,wynikało z niego. To były planowo zorganizowane działania i prowokacje , logiczny ciąg powiązanych ze sobą wydarzeń. Ta władza dawno czerwona być przestała, stając się skorumpowaną biurokracją popierającą sektor prywatny z klucza partyjnego i spółki nomenklaturowe, czyli przyszły wilczy kapitalizm kompradorski. Chodziło już tylko o ostateczne i masowe sprowokowanie robotników do protestów podwyżkami cen.

Działalność prowokatorów nie zakończyła się w sierpniu 80 tym. W kwietniu i sierpniu 1988 podjudzono do kolejnej fali strajków. W tej sytuacji zostały podjęte zakulisowe negocjacje przedstawiciela władz, gen. Czesława Kiszczaka z przywódcą opozycji Lechem Wałęsą. Debata z przedstawicielem związków rządowych Miodowiczem w TV zademonstrowała doskonałe przygotowanie socjotechniczne L. Wałęsy , który obiecywal robotnikom gruszki na wierzbie (doradzał mu znany dziennikarz telewizyjny Andrzej Bober i Jacek Fedorowicz) oraz celowo pokazana słabość jego adwersarza, co w odbiorze społecznym prostych i naiwnych ludzi pracy uznano za zwycięstwo opozycji.

Podczas kolejnych spotkań Czesława Kiszczaka i Lecha Wałęsy w Magdalence uzgodniono porozumienie i podział władzy pomiędzy przedstawicieli opozycji, władz oraz Kościoła katolickiego, czyli negocjacje Okrągłego Stołu, którego obrady, trwające od lutego do kwietnia 1989 zakończyły się podpisaniem porozumienia. Istotnym elementem porozumienia było uzgodnienie całkowitych zmian ustrojowych i stworzenie przyszłego państwa burżuazyjnego opartego na wyzysku i likwidacji praw pracowniczych.

_________________

W 1956, 1968, 1970 też ktoś prowokował robotników i inteligencję, tak? Wtedy też nie rządziła czerwona władza?

Niby w jaki sposób zlikwidowali "prawa pracownicze "?

Zimna wojna trwała od roku 1946 czyli od rozpadu koalicji antyhitlerowskiej do rozpadu systemu państw satelitarnych ZSRR w 1989 i r ZSRR w 1991 roku.
W całym tym okresie toczyła się ciągła walka na wielu płaszczyznach: wojskowej, ideologicznej, psychologicznej, gospodarczej.

Cytat:

Niby w jaki sposób zlikwidowali "prawa pracownicze "?

Wraz z likwidacją wielkich i małych państwowych zakładów likwidowane były miejsca pracy. Systematyczna prywatyzacja , masowe zwolnienia i likwidacja dużych państwowych firm , liberalna polityka zatrudnienia i restrukturyzacja przedsiębiorstw oraz banków, zmiana warunków funkcjonowania przedsiębiorstw, ograniczenia roli i liberalizacja kodeksu pracy, wywołanie braku stabilizacji na rynku pracy wymagały uprzedniej zmiany ustaw i przepisów. 30 sierpnia 1996 r. wprowadzono ustawę o komercjalizacji i prywatyzacji.
Polska weszła w okres antypracowniczej transformacji wolnorynkowej. Ministerstwo Skarbu Państwa, utworzone 1 października 1996 rozpoczęło akcję prywatyzacji. :
A) kapitałową
B) bezpośrednią
Razem ze zmianami strukturalnymi w gospodarce olbrzymie grupy pracowników zostały przesunięte do tysięcy prywatnych przedsiębiorstw podlegających pod kodeks spółek handlowych. Niestety, skutkiem tego było zazwyczaj obniżenie płacy. Bezrobocie jest obok wyzysku w szarej strefie najbardziej dotkliwym skutkiem przemian solidarnościowych. Od samego początku transformacji ustroju poziom bezrobocia i zaniżanie płac systematycznie wzrasta, czemu towarzyszy cała masa zjawisk negatywnych ( spadek siły nabywczej dochodów rodzin, bezrobocie, bezdomność , dewastacja kultury i edukacji ).Nowa klasa polityczna na drodze prywatyzacji własności państwa weszła w posiadanie ogromnych majątków , których niejeden komunistyczny sekretarz nie wspominając zwykłego pracownika mógł jej tylko pozazdrościć .

_________________

Stan wojenny - to były okrutne czasy. Zgłębiłam tą wiedzę. W sklepach na półkach nic nie było, i pomimo tego to nic co tam wystawało drożało o 200% Ludzie zaczęli strajkować a komunistyczne władze żeby zamknąć ludziom buzię byli zdolni do rozstrzelania ich. Nie było boga, była Rosja i komunizm. Polska spłaca długi po tamtych czasach do dziś. Albo ksiądz popiełuszko - jest o nim film - obejrzyjcie, zobaczycie co się wtedy działo. Nie było demokracji ani wolności słowa. Teraz łatwo komuś powiedzieć no w sumie to dobrze że wprowadzono stan wojenny, bo w dzisiejszych czasach jak się dostanie po mordzie od policjanta to można go zaskarżyć. Wtedy nie było takiej możliwości. Nikt też nie mógł narzekać bo za to też mógł słono zapłacić. Tę wiedzę trzeba zgłębić, czy robotnikowi który stara się tylko włożyć dzieciom coś do garnka, należała się kula w łeb na cześć komunizmu i miłości do Rosji?

[ Dodano: 2012-01-04, 01:01 ]
http://fakty.interia.pl/r...ze,1131982,20,0

Tutaj macie przykład działania władz w tamtych czasach

Nieprawda. PRL został podstępnie zniszczony , wiec nie mógł dalej spłacać długów. Długi gierkowskie zostały już spłacone, a kolejne ekipy rządów nowego ustroju burżuazyjnego zaciągnęły jeszcze większe ( 47 mld dol). Dzisiejszy dług zagraniczny jest większy niż ówczesny.

Cytat:

W sklepach na półkach nic nie było..

Wprowadzasz czytelników w błąd , nie wspominając , że w wyniku masowych strajków i rozruchów państwo przestało normalnie funkcjonować. Pomimo tego, że ludzie odmówili pracy podjudzeni do chuligaństwa, warcholstwa i niszczenia mienia społecznego w ramach kontrrewolucyjnego sabotażu przez płatnych prowokatorów agentów i księży , stanęły wszystkie zakłady pracy , działał skutecznie system reglamentacji żywności i innych towarów który umożliwiał każdemu obywatelowi , nawet zdeklarowanym wrogom ustroju zaspokojenie wszystkich podstawowych potrzeb.
System kartkowy obejmował mięso , przetwory mięsne, masło, mąkę, ryż i kaszę,
mydło, proszek do prania i papier toaletowy. System kartkowy był stopniowo rozszerzany na kolejne grupy towarów, m.in. czekoladę, alkohol, benzynę i wiele innych.

_________________

Zapomniałeś napisać o pociągach kursujących non stop do "bratniego ZSRR", który wspaniałomyślnie pozbawiał nas wszystkiego co wyprodukowaliśmy.

Uesugi ,udowodnij na przykładzie konkretnych przedsiębiorstw, jak wyglądało to "wraże" pozbawianie nas całej produkcji i dlaczego nie doszło do klęski głodu oraz natychmiastowego rozpadu państwa do której musiałoby to doprowadzić. Prosiłbym o podanie źódeł lub autora takiej nowoczesnej prawicowej teorii i nie pisaniu chwilowo o masowej wywózce wszystkich na Sybir .

Już zaraz po wyzwoleniu wschodnich terenów Polski w oparciu o pomoc radziecką
przystąpiono do odbudowy i uruchomienia przemysłu. Celem gospodarki w państwach socjalistycznych jest sprawiedliwy, równy podział dóbr. Rada Wzajemnej Pomocy Gospodarczej wspierała nie kapitalistyczną grabież jednego kraju przez drugi, ale wzajemną współpracę opartą o planowy,równomierny i konsekwentny rozwój gospodarki narodowej, przyspieszanie postępu technicznego, podniesienie poziomu industrializacji, wzrost wydajności pracy i zwiększenie dobrobytu państw członkowskich . Przykładem polityki integracji był przebiegający przez Polskę rurociąg naftowy Przyjaźń. Elementem tej współpracy był kompleksowy program dalszego doskonalenia współpracy i rozwoju socjalistycznej integracji gospodarczej krajów członkowskich RWPG (Warszawa : "Książka i Wiedza", 1971.)

_________________

A wejdź sobie na www.ipn.gov.pl i poczytaj, bo ja już nie mam siły ci podawać publikacje i tak stwierdzisz, że są burżuazyjne.
http://www.polishgeograph...-Armie-Czerwona

Sprawiedliwy nie znaczy równy. I tu chyba tkwi sedno problemu "świetlanego ustroju".

Cytat:

w wyniku masowych strajków i rozruchów państwo przestało normalnie funkcjonować. Pomimo tego, że ludzie odmówili pracy podjudzeni do chuligaństwa (...) w ramach kontrrewolucyjnego sabotażu

1. Skoro komunizm był tak dobry, to dlaczego ludzie dali się "podjudzić"? Aż tak niskie masz zdanie o inteligencji rodaków?
2. Jeśli obce służby były w stanie doprowadzić do sytuacji, jaka miała miejsce w okresie "karnawału solidarności", to państwo nie spełniało swoich podstawowych funkcji. Jaką więc wartość przedstawia PRL, skoro swobodnie hasali po niej "kontrrewolucjoniści", powodując takie kryzysy, jak stan wojenny?

Cytat:

System kartkowy był stopniowo rozszerzany na kolejne grupy towarów, m.in. czekoladę, alkohol, benzynę i wiele innych.

Co świadczyło o jaskrawej niewydolności państwa.

_________________
Mój nickname w żaden sposób nie wiąże się z mocno umalowaną kapelą metalową. Wiąże się z czarnym, tłustym kotem.

Bierz, co chcesz, potem płać i płacz.

Sprawiedliwość społeczna oznacza taką organizację systemu ekonomicznego danego państwa, w którym jest zachowany w miarę równy dostęp do podstawowych wspólnie wypracowanych dóbr materialnych dla wszystkich jego mieszkańców w oparciu o szeroka politykę społeczną. Np.
w szwedzkim państwie opiekunczym oznacza to likwidację biedy i skrajnego rozwarstwienia spoleczeństwa oraz realną pomoc i troskę o obywatela juz od momentu jego narodzenia. Jest to konkretne, a nie jedynie deklaratywne działnie państwa na jego rzecz.

Cytat:

1. dlaczego ludzie dali się "podjudzić"?

Manipulowany i sterowany przez płatnych prowokatorów tłum może przejawiać w amoku szalone i bezrozumne spontaniczne działania, a uczestnicy tłumu tracą zdolność obiektywnej oceny sytuacji. Wtedy często działają na własną szkodę (np.kibole).

Cytat:

2. Jaką więc wartość przedstawia PRL, skoro swobodnie hasali po niej "kontrrewolucjoniści", powodując takie kryzysy, jak stan wojenny?

Stopniowy odwrót od zasad leninizmu rozpocząl się juz za Chruszczowa. Sektor prywatny i przenikanie idei burżuazyjnych stopniowo rozszerzał się z klucza partyjnego jak zaraza, korumpując urzędników państwa. W PRL -u zaczęły pojawiać się razem z cichą prywatą nomenklaturową coraz bardziej oficjalnie niedopuszczane wcześniej filmy i książki ,wykpiwajace ustrój socjalistyczny. Propaganda zmuszała robotników, aby śmiali się z samych siebie i socjalizmu oraz gloryfikowała kapitalizm. W rezultacie postkomuniści wraz z opozycją tak zwanej "solidarności" oraz duchowni KrK zdecydowali wzbogacić się na panstwowym majatku i zdemontować socjalizm. Ale trzeba było jeszcze ostatecznie sprowokować masy do wystąpień i protestów oraz masowego porzucania pracy.

Cytat:

Co świadczyło o jaskrawej niewydolności państwa.

Dzisiejsze nurkowanie w kontenerach , bezdomność i powszechna bieda, śmieciowe umowy i zarobki ,emigracja za chlebem swiadczy o jego wydolności ? Jest gorzej dla większości niż było.

Cytat:

http://www.polishgeograph...-Armie-Czerwona

Autor krytykuje głównie uciążliwe dostawy żywności na potrzeby frontu .

_________________

Co, ipn i załączony artykuł nie zasługuje na twój postępowy komentarz?

Zasługuje, niewątpliwie te dostawy były uciążliwe , ale żołnierz aby pokonać Hitlera musiał coś zjeść . Podobnie późniejsze obowiązkowe dostawy żywności do miast podczas odbudowy kraju ze zniszczeń wzbudzały niechęć zamożnych chłopów .

_________________

A więc dzięki że zgadzasz się z WYZYSKIEM Polski przez ZSRR.
O węglu nie doczytałeś, prawda? Bardzo to wygodne z twojej perspektywy.