Autor
Wiadomo¶æ
Wys³any: 2010-07-10, 23:01
Frozy napisa³/a:
Dzieje Apostolskie 17:24;25
Cytat:
Bóg który uczynił świat i wszystko, co na nim ,ten, będąc Panem nieba i ziemi, NIE MIESZKA w świątyniach ręką zbudowanych, ani nie jest obsługiwany rękami ludzkimi , jak gdyby czegoś potrzebował, ponieważ on sam daje wszystkim życie i dech i wszystko
a i 5 przykazać wymyślono dość niedawno
I po co to napisaleś, ludzie i tak beda wydawac miliardy na swiątynie w których im bedzie wygodznie.
Everybody loves you when you're six foot in the ground
- John Lennon
Wys³any: 2010-07-11, 12:57
Wys³any: 2010-07-11, 13:36
Cytat:
Powyższy cytat przecież nie świadczy o tym, że Boga nie ma w kościołach. Tutaj chodzi o to, że nawet najpiękniejszy kościół bez wspólnoty (czyli Kościoła, przez duże k) jest pustym. Jak więc widać, by stworzyć wspólnotę nie trzeba budynku, ale ludzi. Co nie przeszkadza z kolei w tym, żeby ludzie spotykali się w kościołach - i według mnie jest to nawet lepsze, niż spotykanie się gdzieś po kątach w mieszkaniach.
Z tą wspólnotą to bardzo ładnie powiedziane. Jednak mimo wszystko z kwestią świątyń zgodzić się nie mogę. ¯yjemy w czasach gdzie wiele ludzi ginie codziennie z głodu i z innych przyczyn i pieniądze które przeznaczane są na budowę świątyń mogły by zostać dużo lepiej spożytkowane.
Z czego bardziej cieszyłby się Jezus z tego że głodne dzieci mają co jeść czy że budowana jest kolejna świątynia,pomnik itd. ?
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)
Wys³any: 2010-07-11, 13:54
Unproffesional napisa³/a:
Cytat:
Powyższy cytat przecież nie świadczy o tym, że Boga nie ma w kościołach. Tutaj chodzi o to, że nawet najpiękniejszy kościół bez wspólnoty (czyli Kościoła, przez duże k) jest pustym. Jak więc widać, by stworzyć wspólnotę nie trzeba budynku, ale ludzi. Co nie przeszkadza z kolei w tym, żeby ludzie spotykali się w kościołach - i według mnie jest to nawet lepsze, niż spotykanie się gdzieś po kątach w mieszkaniach.
Z tą wspólnotą to bardzo ładnie powiedziane. Jednak mimo wszystko z kwestią świątyń zgodzić się nie mogę. ¯yjemy w czasach gdzie wiele ludzi ginie codziennie z głodu i z innych przyczyn i pieniądze które przeznaczane są na budowę świątyń mogły by zostać dużo lepiej spożytkowane.
Z czego bardziej cieszyłby się Jezus z tego że głodne dzieci mają co jeść czy że budowana jest kolejna świątynia,pomnik itd. ?
Proponuję, byś zaczął od siebie - zamiast płacić 50 zł miesięcznie za internet weź udział w adopcji serca i płać na jakieś afrykańskie dziecko :)
Jest tak, że faktycznie wiele ludzi dzisiaj głoduje (chociaż jest to na szczęście coraz mniej), ale Kościoły postępują raczej zgodnie z zasadą ryby i wędki - dają wędkę, zamiast uzależniać od swojej pomocy rybą. Z resztą, z taką filozofia jak przedstawiona przez Ciebie moglibyśmy porzucić budowy dróg, domów, mostów - przecież lepiej dać głodującym.
Ogólnie jest tak, że my jako Europejczycy mamy wielki kompleks postkolonialny - patrzymy cały czas na Afrykę, bo były to kiedyś nasze kolonie, które dzisiaj sobie nie radzą z różnych powodów. Najczęściej nie z powodów naturalnych jak susza czy nieurodzaj, lecz z powodów czysto politycznych i gospodarczych. Nie możemy przyzwyczajać ich do bycia na naszym garnuszku, bo już do końca życia będziemy musieli ich utrzymywać.
Podam przykład Zimbabwe - niegdyś bogatego kraju, eksportującego zboże na rynki całego świata. Po dojściu do władzy Roberta Mugabe i prześladowaniu białych, dzisiaj jest to najbiedniejszy kraj świata z regularnymi klęskami głodu. Czy jeśli oni sami nie potrafią o siebie zadbać, jest to nasz obowiązek?
Wys³any: 2010-07-11, 14:09
Cytat:
Proponuję, byś zaczął od siebie - zamiast płacić 50 zł miesięcznie za internet weź udział w adopcji serca i płać na jakieś afrykańskie dziecko :)
Powiem Ci że poświeciłbym 4 razy tyle gdybyśmy tylko nie żyli w komunistycznym kraju i niemal połowa pensji nie szłaby na podatki. Z podatków utrzymujemy m.in. samotne matki, bezrobotnych itd.
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)
Wys³any: 2010-07-11, 14:14
Wys³any: 2010-07-11, 14:19
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)
Wys³any: 2010-07-11, 14:26
Ależ przecież to nie jest szopka! Jeśli tak uważasz, nie możesz być katolikiem - właśnie na niedzielnej mszy świętej opiera się cała wiara. Inaczej niż w wyznaniach protestanckich katolicy wierzą, że na ołtarzu chleb i wino przemieniają się w autentyczne ciało i krew Chrystusa (naturalnie nie w mięso i hemoglobinę, to jest to, czego ateiści nie potrafią zrozumieć) i właściwie tylko po to powinno chodzić się do kościoła i modlić się z Kościołem. Dlatego właśnie nieobecność na mszy niedzielnej jest uważana za grzech - można modlić się w domu, ale nie jest się kapłanem, by dokonywać przemienienia.
Wys³any: 2010-07-11, 15:32
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)
Wys³any: 2010-07-11, 15:49
Wys³any: 2010-07-11, 16:02
"Raise your swords up high!
See the black birds fly!
Let them hear your rage!
Show no fear!
ATAAAAAAAAACK!" - Amon Amarth
http://www.formspring.me/Frozy1919
Wys³any: 2010-07-11, 16:02
i to twoim zdaniem jest kapłaństwo ? No to widzę że masz niezłą wyobraźnie. Chodziło raczej o to by zaprzeć się samego siebie i narodzić się na nowo, wziąść swój krzyż i iść za Jezusem. Kapłaństwo nie ma tu nic do rzeczy.
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)
Wys³any: 2010-07-11, 16:09
Frozy napisa³/a:
Relief, widzę, że masz znikomą wiedzę na ten temat... Jeszcze kilkadziesiąt lat po śmierci Jezusa nie istniał podział na świeckich i duchownych, to wymyślono później... w tamtych czasach Jezus nie był uznawany za boga, lecz za syna bożego.
Owszem, nie istniał, jednak głównie dlatego, że Kościół działał w ukryciu i dopiero się kształtował. Nie mieli raczej szans na stworzenie seminarium czy czegoś podobnego. Co nie zmienia faktu, że wybierali spośród siebie przedstawicieli do sprawowania obrzędów.
Ten pogląd został potępiony na kluczowym dla Kościoła soborze w Nicei wraz z wieloma innymi (na przykład gnostycyzmem, manicheizmem).
Unproffesional napisa³/a:
:przestraszony: i to twoim zdaniem jest kapłaństwo ? No to widzę że masz niezłą wyobraźnie. Chodziło raczej o to by zaprzeć się samego siebie i narodzić się na nowo, wziąść swój krzyż i iść za Jezusem. Kapłaństwo nie ma tu nic do rzeczy.
Ale wiesz, od ludzi słuchających kazania na górze wcale tego nie oczekiwał. Nie musieli dla przykładu porzucać rodzin jak apostołowie, by być jego wyznawcami. I na pewno nie chodziło tu o wzięcie krzyża, gdyż Jezus umarł na nim o wiele później, a symbolem religijnym stał się dopiero kilkaset lat później.
Wys³any: 2010-07-11, 16:17
Relief napisa³/a:
Ale wiesz, od ludzi słuchających kazania na górze wcale tego nie oczekiwał. Nie musieli dla przykładu porzucać rodzin jak apostołowie, by być jego wyznawcami. I na pewno nie chodziło tu o wzięcie krzyża, gdyż Jezus umarł na nim o wiele później, a symbolem religijnym stał się dopiero kilkaset lat później.
Nie wiadomo czy Jezus na krzyżu umarł...
Everybody loves you when you're six foot in the ground
- John Lennon
Wys³any: 2010-07-11, 16:18
Apostołowie byli uczniami nie kapłanami.
"Mówi gÅ‚upi w swoim sercu: Nie ma Boga” (Psalm 14:1)