Autor
Wiadomo
mandzaro napisa/a:
Poszczegolne skladniki ewolucji sa na pewno prawdziwe, bo sa i dzis do zaobserwowania, ale inne skladniki sa dyskusyjne i nie do potwierdzenia. Przykladowo TE mowi, ze decydujacy byl dobor naturalny - ze przezywaly najsilniejsi. Ale jest tez dosc realistyczna hipoteza Gai, ktora mowi, ze to natura sobie dobierala te istoty, ktore sa jej potrzebne. Przyroda jest decydujaca - i to tez nie jest glupie i stanowi pewna aternetywe dla doboru naturalnego.
mandzaro napisa/a:
To, co najwazniejsze w TE to zalozenie, ze wszystko zaczelo sie od pojedynczej bakterii, ktora rozrosla sie do tych wszystkich organizmow. Ale jak to udowodnic ? A to jest bardzo wazne.
mandzaro napisa/a:
Rownie dobrze mozna przeciez powiedziec, ze Bog na poczatku zeslal na Ziemie po paru przedstawicieli plazow, gadow, ssakow, ptakow, a ewolucja owszem - dalej zrobila swoje. Jesli cala teoria ma byc faktem, o ktorym sie pisze w kazdym podreczniku od biologii to trzeba ukrocac takie watpliwosci, a skoro sie nie da, to nie mozna na 100% uznac prawdziwosc calej teorii.
mandzaro napisa/a:
W takim razie, skoro nie musicie dokladnie wiedziec co i jak bylo, tyle wystarczy wam teoria, ktora mniej wiecej jest logiczna i mniej wiecej trzyma sie kupy, to moze zamiast nazywania tego faktem naukowym , nazwijcie to swoja religia
mandzaro napisa/a:
Bo tez opiera sie na wierze. Wierzycie, ze pewnie ptaki wyewuluowaly wedlug waszej mysli; czlowiek wedlug waszego schematu, choc nie macie pewnych dowodow na to.
mandzaro napisa/a:
To tez jest poniekad wiara. Wiara wasza jest nauka - ktora opiera sie na podobnej zasadzie, co np. chrzescijanstwo - jest wiele luk i watpliwosci, ale pomimo ich czujecie, ze ufacie prawdzie. I tak samo jest z wyznawacami religii. Tyle, ze chrzescijanie wyznaja Boga i Jezusa, a wy Darwina i Dawkinsa.
cretultix napisa/a:
Chrześcijaństwo to tylko luki i wątpliwości bez ani połowy dowodu
mandzaro napisa/a:
Einstein kiedys powiedzial: "Nauka bez religii jest ułomna, religia bez nauki jest ślepa". I to idealnie zobrazowanie tego, ze religia i nauka siebie nazwzajem potrzebuja i powinny zyc w koegzystencji.
mandzaro napisa/a:
Tak naprawde, to wielu pseudoateistow jest jedynie antyklerykaninami, bo brzydza sie kosciolem, lekcjami religii itd, bo to gowniarze, co nie maja o niczym pojecia. Inni mogliby zostac agnostykami, czyli wyjsc z zalozenia, ze Boga nie mozna ani udowodnic, ani zaprzeczyc, ale po co; lepiej od razu byc na nie, bo tak jest bardziej wyraziscie.
cretultix napisa/a:
Chrześcijaństwo to tylko luki i wątpliwości bez ani połowy dowodu TE to setki dowodów i spójna teoria z kilkoma lukami bez znaczenia.
cretultix napisa/a:
to nawet nie musiał być organizmy żywy
cretultix napisa/a:
najpierw były ryby które ewoluowały w płazy w gady gady w ptaki i ptaki w ssaki.
I są dowody popiera jace taka kolejność, poza DNA można się przyjrzeć cechom charakterystycznym poszczególnych grup porównać je między sobą i pewne wnioski się nasuwają.
Damn napisa/a:
Prawda jest taka że zarówno nic mu nie zaprzeczyło, jak nic go nie udowodniło.
cretultix napisa/a:
problem w tym że to że przezywa najlepiej przystosowany organizm jest obserwowalne,
cretultix napisa/a:
(nawiasem mówiąc łatwiej mi uwierzyć w kosmitów zabawiających się w Bogów niż w rzeczywiste istnienie Bogów)
Cytat:
I dlaczego jest to ważne, dla TE nie ma znaczenia czy był to jeden organizm czy kilka, czy powstał w prosie abiogenezy czy był stworzony przez zaawansowana cywilizacje czy Boga
cretultix napisa/a:
mogło wszak mieć inny skład DNA lub być prawoskrętne a tu zobacz u wszystkich organizmów ma dokładnie taką samą budowę, przypadek??
cretultix napisa/a:
ak by to powiedział znajomy Katolik z innego forum, kreacjoniści wierzą w Boga prestidigitatora, który wcale nie jest wszechmocny, i ty widzę też w takiego wierzysz, w gruncie rzeczy widze zę twoja wiara jest słaba a mniemanie o wszechmocy Boga marne.
cretultix napisa/a:
Czy ty naprawdę myślisz ze Bóg nie byłby wstanie zaprojektować tak praw żądzach wszechświatem aby powstało samo, uważasz że możliwości Boga przekracza takie zaprojektowanie ewolucji aby z samo replikującej się cząsteczki powstał tak złożony organizm jak człowiek?? Sądzisz ze Bóg jest wielkim niedorajdą nie potrafiącym zaprojektować pewnych praw i muszącym robić wszystko ręcznie??
Cytat:
ty widząc piramidy i stonehenge masz wątpliwości ze wybudowali je ludzie?? a tym którzy twierdzą zę to dzieła ludzi sugerujesz aby założyli religie?
Tym którzy twierdzą że człowiek opracował metodę wytopu żelaza również polecasz załozyć religie??
interesujące.
Cytat:
Ty natomiast upierasz się ze dopóki ktoś ci nie powie który kamień w jakiej kolejności był układany to nie mamy prawa twierdzić że piramidy zbudował człowiek a ludzi którzy tak mówią sugerujesz załozyć religie.
Damn napisa/a:
A ja się z tym nie zgadzam, bo ten temat idealnie obrazuje właśnie to, że racje tych obu stron są mocno poróżnione.
mandzaro napisa/a:
On mowi to, co mowilem tu wczesniej: ze religia i nauka powinny isc w parze - sa potrzebni sobie nawzajem -
mandzaro napisa/a:
Einsteina wlasnie zawsze podziwialem, bo choc byl naukowcem, to nigdy nie zaprzeczyl istnienia Boga, co najwyzej nie zgadzal sie co do religii, ale Boga nigdy nie wykluczyl.
Cytat:
O tym mówię, że się nie zgadzam. Te dwie rzeczy są rozgraniczone i niechaj będą. Z natury się ze sobą nie zgadzają.
Cytat:
Kosmici tez pewnie rozszczepili sie z jednej bakterii, ktora zasiali na ich planecie inni kosmici, ktorzy powstali z jednej bakterii, ktora zasiali jeszcze inni kosmici... Ciekawe ile cywilizacji sie miesci na glowce szpilki...
Cytat:
Zarabiscie, ze dla "naukowcow" pokroju Dawkinsa, albo fascynata nauki, jak Ty; jest to znacznie bardziej prawdopodobne, ze jacys kosmici nas stworzyli niz to, ze stworzyl nas Bog. Boga jako stworce uwazacie za bajke, a kosmitow jako stworcow juz nie uznawacie za bajki. Za duzo gwiezdnych wojen chyba sie naogladaliscie...
Cytat:
Wlasnie u gory Ci wyjasnilem, ze to uznaje za najbardziej prawdopodobne i tylko wiekszosc ateistow nie chce spojrzec na to z tej strony. Jednak wciaz niczego nie jestem pewien na 100% wiec draze dalej.
Cytat:
Analogia jest niezbyt trafna. Ja bym sie nie czepial, gdyby kazdy ateista nie wykorzystywal TE do zaprzeczenia Boga, bo wedlug ich wystarczy stwierdzic, ze Bog nie byl tym magikiem, ktory wyjal stworzenia z kapelusza, i juz jest to rownoznaczne z tym, ze Boga nie ma.
Cytat:
Einstein kiedys powiedzial:
Cytat:
Religia przyszłości będzie religią kosmiczną. Powinna ona przekraczać koncepcję Boga osobowego oraz unikać dogmatów i teologii. Zawierając w sobie zarówno to, co naturalne, jak i to, co duchowe, powinna oprzeć się na poczuciu religijności wyrastającym z doświadczania wszelkich rzeczy naturalnych i duchowych jako pełnej znaczenia jedności. Buddyzm odpowiada takiemu opisowi.(...) Jeżeli istnieje w ogóle religia, która może sprostać wymaganiom współczesnej nauki, to jest nią buddyzm.
Cytat:
Tak samo, jak caly rzekomy mit, ze ewolucja sprawia, ze organizmy sa coraz doskonalsze - bo tak dziala wlasnie dobor naturalny. Tylko, ze faktem jest, ze czlowiek jest coraz slabszy, coraz bardziej podatny na choroby, ktorych sie w nas mnozy. Silniejszy znacznie byl czlowiek pierwotny.
Cytat:
Zarabiscie, ze dla "naukowcow" pokroju Dawkinsa, albo fascynata nauki, jak Ty; jest to znacznie bardziej prawdopodobne, ze jacys kosmici nas stworzyli niz to, ze stworzyl nas Bog. Boga jako stworce uwazacie za bajke, a kosmitow jako stworcow juz nie uznawacie za bajki. Za duzo gwiezdnych wojen chyba sie naogladaliscie...
Cytat:
Zaczynam sam sie zastanawiac nad tym rzekomym wielkim wybuchem, ktory wybuchem oczywiscie nie byl, ale skad sie wziela ta energia, co stworzyla atomy, protony itd i skad potem wziely sie pierwiastki, ktore u poczatku nie mogly sie narodzic z wielkiego wybuchu ?
Cytat:
bajki naukowcow
Cytat:
Wlasnie u gory Ci wyjasnilem, ze to uznaje za najbardziej prawdopodobne
Cytat:
A co to ma do rzeczy ? W momencie, kiedy chcecie ta "religie" narzucic innym ludziom i wmowic im, ze to najswietsza prawda, choc nie ma dokladnych jednoznacznych na to dowodow, to tak: jest wiara i religia. Byl na jednej stronie pewien artykul nawet pokazujacy, ze ateizm to wspolczesnie nowa religia z Dawkinsem jako Jezus, z Biblia jako "Bog urojony" i zwiekszajaca swoj zasieg z kazdym dniem.
Cytat:
A co do piramid, to tak wierzysz w kosmitow, to tez musisz w pewnym stopniu wierzyc, ze piramidy zbudowali kosmici, bo dla czlowieka nawet wspolczesnego, to byloby przedsiewziecie ponad nasze mozliwosci i sily, a co dopiero u czlowieka w tamtych latach z ich prymitywnymi narzedziami.
Frozy napisa/a:
to, że nas stworzył bóg jest tak samo prawdopodobne jak to, że kosmici, jakaś szansa jest, ale w to nie wierze
Cytat:
wg. mnie obydwie teorie jak najbardziej da sie pogodzic. Bog w swoich dzielach posluguje sie zjawiskami naturalnymi.
cytat napisa/a:
wg. mnie obydwie teorie jak najbardziej da sie pogodzic. Bog w swoich dzielach posluguje sie zjawiskami naturalnymi.
Unproffesional napisa/a:
Skoro zaliczasz się do małp to nie mamy o czym rozmawiać, bo nie jestem Franciszkiem z Asyżu.
Ewolucja ma wiele znaczeń, wpisz sobie na youtube 100 POWODÓW dla których EWOLUCJA jest G£UPIA - cz.1
cretultix napisa/a:
jakie obie?? stosując naukową nomenklaturę to kreacjonizm nie jest teorią, ciężko go nawet hipotezą nazwać.
Kreacjonizm naukowy jest naukowy tylko z nazwy i tyleż ma z nauką wspólnego.
Na dzień dzisiejszy TE nie ma żadnej konkurencji, nie istnieje żadna poważna kontr teoria .