Autor
Wiadomo¶æ
Wys³any: 2010-09-06, 21:51
LongIsland napisa³/a:
Co Ty gadasz 
KK oraz chrześcijaństwo stworzyło podwaliny do cywilizacji łacińskiej, naszej pierwotnej, europejskiej. To jedyny wpływ społeczny, oprócz początkowej rywalizacji papiestwa z cesarstwem o koncepcję Europy. Jeśli miało to miejsce w Europie to jaki mogło mieć wpływ na resztę świata ?
LongIsland napisa³/a:
A jak myślisz?
LongIsland napisa³/a:
No ja to widze. Np. niemowlaki są raczej zmuszane do przyjęcia religii, ponieważ chrzest następuje, zanim są one w stanie odpowiadać za siebie, do komunii też raczej idą pod presją, nie jest to ich świadomy wybór.
Rodzice w kwestii wychowania powinni mieć autonomię, to naturalne prawo, nikt go nie kwestionuje.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-07, 14:59
ojzu napisa³/a:
KK oraz chrześcijaństwo stworzyło podwaliny do cywilizacji łacińskiej, naszej pierwotnej, europejskiej.
to jest oczywiście bzdurą, Chrześcijaństwo nie stworzyło żadnych podwalin, chrześcijaństwo zaczęło budować na istniejących fundamentach, najpierw na judaistyczno-hellenistycznych a następnie na rzymskich
ojzu napisa³/a:
To jedyny wpływ społeczny, oprócz początkowej rywalizacji papiestwa z cesarstwem o koncepcję Europy. Jeśli miało to miejsce w Europie to jaki mogło mieć wpływ na resztę świata ?
to również bzdura, na chrześcijaństwie jest oparta etyka świata zachodniego i w pewnym stopniu kodeks karny, Chrześcijaństwo było głównym czynnikiem kształtującym mentalność europejczyków,
Chrześcijaństwo rozwinęło się w Europie i rozprzestrzeniało wraz z podbojami europejczyków na obie ameryki i Australię, i po części w afryce i Azji, więc ma wpływ na prawie cały świat.
ojzu napisa³/a:
Mogą później dokonać aktu apostazji który wycofuje chrzest.
to również jest bzdurą, według kościoła katolickiego w Polsce chrzest pozostawia niezmazywalny ślad na duszy człowieka, apostazja powoduje jedynie skreślenie danego delikwenta w w księdze chrztu co jest jednoznaczne z wykluczeniem z kościoła katolickiego.
Taki człowiek może się dalej mienić Chrześcijaninem.
ojzu napisa³/a:
Równie dobrze można byłoby pozostawić im wybór w zakresie języka i wstrzymać się z jego nauką do 18 roku życia Rodzice w kwestii wychowania powinni mieć autonomię, to naturalne prawo, nikt go nie kwestionuje.
Albo jesteś idiotą i nie zauważasz różnic między nauką języka niezbędnego do funkcjonowania w społeczeństwie z nauką religij która jest całkowicie zbędna albo po prostu zastosowałeś chwyt estetyczny reductio ad absurdum, w obu przypadkach nie mamy o czym rozmawiać.
I rodzice nie mają i mieć nie będą autonomii, ze względu na szkodliwość pewnych poglądów, niech wspomnę nazizm czy rasizm.
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.
Mohandas Karamchand Gandhi
Wys³any: 2010-09-07, 23:59
ojzu napisa³/a:
Mogą później dokonać aktu apostazji który wycofuje chrzest. Równie dobrze można byłoby pozostawić im wybór w zakresie języka i wstrzymać się z jego nauką do 18 roku życia Rodzice w kwestii wychowania powinni mieć autonomię, to naturalne prawo, nikt go nie kwestionuje.
Zrób tak ze swoimi dziecmi;poczekaj z nauka jezyka do 18 rolu zycia.:evil:
cretultix ma racje
cretultix napisa³/a:
Albo jesteś idiotą i nie zauważasz różnic między nauką języka niezbędnego do funkcjonowania w społeczeństwie z nauką religij która jest całkowicie zbędna
Everybody loves you when you're six foot in the ground
- John Lennon
Wys³any: 2010-09-09, 16:50
cretultix napisa³/a:
to jest oczywiście bzdurą, Chrześcijaństwo nie stworzyło żadnych podwalin, chrześcijaństwo zaczęło budować na istniejących fundamentach, najpierw na judaistyczno-hellenistycznych a następnie na rzymskich
cretultix napisa³/a:
to również bzdura, na chrześcijaństwie jest oparta etyka świata zachodniego i w pewnym stopniu kodeks karny, Chrześcijaństwo było głównym czynnikiem kształtującym mentalność europejczyków,
Chrześcijaństwo rozwinęło się w Europie i rozprzestrzeniało wraz z podbojami europejczyków na obie ameryki i Australię, i po części w afryce i Azji, więc ma wpływ na prawie cały świat.
cretultix napisa³/a:
to jest oczywiście bzdurą, Chrześcijaństwo nie stworzyło żadnych podwalin, chrześcijaństwo zaczęło budować na istniejących fundamentach, najpierw na judaistyczno-hellenistycznych a następnie na rzymskich
Czytałeś sam siebie
cretultix napisa³/a:
Chrześcijaństwo rozwinęło się w Europie i rozprzestrzeniało wraz z podbojami europejczyków na obie ameryki i Australię, i po części w afryce i Azji, więc ma wpływ na prawie cały świat.
cretultix napisa³/a:
o również jest bzdurą, według kościoła katolickiego w Polsce chrzest pozostawia niezmazywalny ślad na duszy człowieka, apostazja powoduje jedynie skreślenie danego delikwenta w w księdze chrztu co jest jednoznaczne z wykluczeniem z kościoła katolickiego.
Taki człowiek może się dalej mienić Chrześcijaninem.
Cytat:
Albo jesteś idiotą i nie zauważasz różnic między nauką języka niezbędnego do funkcjonowania w społeczeństwie z nauką religij która jest całkowicie zbędna albo po prostu zastosowałeś chwyt estetyczny reductio ad absurdum, w obu przypadkach nie mamy o czym rozmawiać.
I rodzice nie mają i mieć nie będą autonomii, ze względu na szkodliwość pewnych poglądów, niech wspomnę nazizm czy rasizm.
Idiotą nazwałbym prędzej osobę, która nie widzi prostej ironii..No ale cóż, tak już to bywa gdy ktoś zaczyna dyskutować nie zapoznając się z uprzednimi wpisami
![:]](images/smiles/splash.gif ":]")
Rodzice mają autonomię i tego nie zredukujesz żadnymi przepisami, chyba że jesteś zwolennikiem wspomnianego wyżej przez siebie totalitaryzmu.
stewie napisa³/a:
Zrób tak ze swoimi dziecmi;poczekaj z nauka jezyka do 18 rolu zycia.:evil:
cretultix ma racje
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-09, 18:53
ojzu napisa³/a:
Ty piszesz bzdury, Rzym upadł w V wieku w wyniku m.in. upadku moralnego. Jak zatem można było budować coś w oparciu o dół moralny co przetrwało 15 wieków ?
Ach to cywilizacja to tylko moralność, gospodarka, przemysł, prawo, nauka, filozofia, język, wojsko nie składa się na na cywilizacje....
ojzu napisa³/a:
Teraz to zaprzeczasz sam sobie. Jaka etyka ? Spójrz na "katolickie" kraje Europy Zachodniej - legalne narkotyki, pary pedałów i lesb, aborcja i eutanazja. Skoro było głównym czynnikiem kształtującym mentalność Europejczyków to czemu :
sprawdź w słowniku co oznacza słowobył by najwyraźnie nie rozumiesz znaczenia tego słowa.
ojzu napisa³/a:
Albo jestem idiotÄ…, albo co ? Ja tu widzÄ™ jawnÄ… obrazÄ™.
Idiotą nazwałbym prędzej osobę, która nie widzi prostej ironii..
Ta ironia to chwyt erystyczny, i ma swoja nazwę reductio ad absurdum, stosowanie takich chwytów jest nieuczciwą praktyką w dyskusjach.
ojzu napisa³/a:
Rodzice mają autonomię i tego nie zredukujesz żadnymi przepisami, chyba że jesteś zwolennikiem wspomnianego wyżej przez siebie totalitaryzmu.
w takim razie nauczaj swoje dzieci ze biali to wyższa rasa a żydów i czarnych należy tępić, i obserwuj jak nie tylko tracisz autonomie ale wogóle prawo do opieki nad tymi dziećmi a sam trafiasz do więzienia.
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.
Mohandas Karamchand Gandhi
Wys³any: 2010-09-09, 23:18
cretultix napisa³/a:
Ach to cywilizacja to tylko moralność, gospodarka, przemysł, prawo, nauka, filozofia, język, wojsko nie składa się na na cywilizacje....
Masz poniekąd trochę racji, ale ja też mam.
cretultix napisa³/a:
sprawdź w słowniku co oznacza słowobył by najwyraźnie nie rozumiesz znaczenia tego słowa.
cretultix napisa³/a:
Ta ironia to chwyt erystyczny, i ma swoja nazwę reductio ad absurdum, stosowanie takich chwytów jest nieuczciwą praktyką w dyskusjach.
cretultix napisa³/a:
w takim razie nauczaj swoje dzieci ze biali to wyższa rasa a żydów i czarnych należy tępić, i obserwuj jak nie tylko tracisz autonomie ale wogóle prawo do opieki nad tymi dziećmi a sam trafiasz do więzienia.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-10, 15:17
ojzu napisa³/a:
Już nie sil się na takiego ignoranta. Europa to nie tylko zachód. Ponadto do niedawna porządek był jeszcze w miarę zachowany w krajach o mocnych korzeniach typu Hiszpania czy Włochy.
do niedawna był zachowany, bo to od niedawna religia zaczęła schodzić na dalszy plan, jednak ciągle większość zasad moralnych ma swoje korzenie wprost w chrześcijaństwie.
ojzu napisa³/a:
To nie żadna erystyka, ale porównanie jak głupie jest traktowanie dzieci bardziej dorosło niż czasami samych dorosłych.
wiem co to porównanie miało na celu, tylko jest mały problem nie ma analogij między między narzucaniem nauki religij a narzucaniem nauki danego języka a co za tym idzie są dwie możliwości, albo nie zauważyłeś braku analogij albo celowo zastosowałeś taką analogie aby oś
ojzu napisa³/a:
Niech Cię już o to głowa nie boli, widzę że teraz próbujesz dyskusję przenieść na tory prywatne w dodatku oparte na bredniach i insynuacjach.
Nic podlonego, wskazuje ci jedynie że nie ma i nie będzie autonomij rodziców w kwestii tego czego mogą oni nauczać swoje dzieci, a powód dla którego moja wypowiedź była skierowana do twojego życia osobistego jest prozaicznie prosty, takie przykłady są lepiej rozumiane.
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.
Mohandas Karamchand Gandhi
Wys³any: 2010-09-14, 13:03
ojzu napisa³/a:
KK oraz chrześcijaństwo stworzyło podwaliny do cywilizacji łacińskiej, naszej pierwotnej, europejskiej. To jedyny wpływ społeczny, oprócz początkowej rywalizacji papiestwa z cesarstwem o koncepcję Europy.
Ale to jest bardzo duży wpływ
cretultix napisa³/a:
do niedawna był zachowany, bo to od niedawna religia zaczęła schodzić na dalszy plan, jednak ciągle większość zasad moralnych ma swoje korzenie wprost w chrześcijaństwie.
Dokładnie. Nie tylko zresztą zasad moralnych, wydaje mi się, że równierz wielu innych norm, postaw, wartości.
ojzu napisa³/a:
Jeśli miało to miejsce w Europie to jaki mogło mieć wpływ na resztę świata ?
Nie wydaje Ci się, że cywilizacja zachodnia ma wpływ na resztę świata???
ojzu napisa³/a:
LongIsland napisa³/a:
No ja to widze. Np. niemowlaki są raczej zmuszane do przyjęcia religii, ponieważ chrzest następuje, zanim są one w stanie odpowiadać za siebie, do komunii też raczej idą pod presją, nie jest to ich świadomy wybór.
Mogą, ale najczęściej pewne postawy i wartości są w dzieciństwie internalizowane, czyli przyjmowane za własne. Nie daje to w żadnym momencie życia pola do zastanawiania się nad nimi. Myśle, że to duży problem. Tacy ludzie nie żyją wg nauk Chrystusa, ponieważ nie było nigdy w ich życiu rozważania tych nauk, świadomego wyboru czy chce się pewne zasady przyjąć za własne i stosować.
ojzu napisa³/a:
Równie dobrze można byłoby pozostawić im wybór w zakresie języka i wstrzymać się z jego nauką do 18 roku życia [..]
Język jest neutralnym światopoglądowo narzędziem komunikacji. Religia nie ma tej cechy. No i nie jest niezbędna do przetrwania w dzisiejszym świecie, a język tak.
Wys³any: 2010-09-14, 21:44
cretultix napisa³/a:
do niedawna był zachowany, bo to od niedawna religia zaczęła schodzić na dalszy plan, jednak ciągle większość zasad moralnych ma swoje korzenie wprost w chrześcijaństwie.
cretultix napisa³/a:
wiem co to porównanie miało na celu, tylko jest mały problem nie ma analogij między między narzucaniem nauki religij a narzucaniem nauki danego języka a co za tym idzie są dwie możliwości, albo nie zauważyłeś braku analogij albo celowo zastosowałeś taką analogie aby oś
cretultix napisa³/a:
Nic podlonego, wskazuje ci jedynie że nie ma i nie będzie autonomij rodziców w kwestii tego czego mogą oni nauczać swoje dzieci, a powód dla którego moja wypowiedź była skierowana do twojego życia osobistego jest prozaicznie prosty, takie przykłady są lepiej rozumiane.
LongIsland napisa³/a:
Ale to jest bardzo duży wpływ
Cytat:
Dokładnie. Nie tylko zresztą zasad moralnych, wydaje mi się, że równierz wielu innych norm, postaw, wartości.
LongIsland napisa³/a:
Nie wydaje Ci się, że cywilizacja zachodnia ma wpływ na resztę świata???
LongIsland napisa³/a:
Mogą, ale najczęściej pewne postawy i wartości są w dzieciństwie internalizowane, czyli przyjmowane za własne. Nie daje to w żadnym momencie życia pola do zastanawiania się nad nimi. Myśle, że to duży problem. Tacy ludzie nie żyją wg nauk Chrystusa, ponieważ nie było nigdy w ich życiu rozważania tych nauk, świadomego wyboru czy chce się pewne zasady przyjąć za własne i stosować.
LongIsland napisa³/a:
Język jest neutralnym światopoglądowo narzędziem komunikacji. Religia nie ma tej cechy. No i nie jest niezbędna do przetrwania w dzisiejszym świecie, a język tak.
I co z tego ? Pisałem o absurdzie dawania dzieciom praw wyboru w wieku który nie nadaje się do tego.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-14, 22:33
ojzu napisa³/a:
To jest wychowanie, a nie narzucanie, mylą Ci się pojęcia. Narzucanie byłoby gdyby dziecko miało już jakąś cechę która byłaby sprzeczna z tą "narzuconą".
nie mnie siÄ™ mylÄ… a tobie za to owszem
http://sjp.pwn.pl/slownik/2487112/narzuci%C4%87
narzucić - 3. «zmusić kogoÅ› do zaakceptowania czegoÅ› lub do okreÅ›lonego postÄ™powania»
gdzie tu jest coś o konieczność posiadania jakieś cechy??
to o czym ty piszesz to pranie mózgu, ale próbuj dalej bo faktycznie da się przyczepić do lingwistycznej konstrukcji mojej wypowiedzi.
cretultix napisa³/a:
Porównujesz wychowywanie w duchu wartości które niesie chrześcijaństwo do ideologizacji.
czyli porównuje ideologizacje do ideologizacji, bo nie wiem czy wiesz ale Chrześcijaństwo to pewna ideologia.
cretultix napisa³/a:
To pierwsze nie jest karane, dlatego nie wiem dlaczego podpierasz takim porównaniem swoje,
to pierwsze to szczegółowa nazwa tego drugiego, w zwiazku z czym twoja wypowiedź jest bledną logicznie.
cretultix napisa³/a:
jak widać, błędne tezy. Skoro nie jest karane, to nikt tego nie zabroni, kapujesz ? :)
jak widać błędne:P
zawsze można dopisać kolejną ideologie do listy karanych, ale nie o to w mojej wypowiedzi chodziło.
Mi chodziło o wykazanie ze autonomij w wychowaniu dzieci nie ma co w końcu raczyłeś mi przyznać ( sam stwierdziłeś ze nauczanie niektórych ideologij jest karane)
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.
Mohandas Karamchand Gandhi
Wys³any: 2010-09-14, 23:05
cretultix napisa³/a:
gdzie tu jest coś o konieczność posiadania jakieś cechy??
to o czym ty piszesz to pranie mózgu, ale próbuj dalej bo faktycznie da się przyczepić do lingwistycznej konstrukcji mojej wypowiedzi.
cretultix napisa³/a:
czyli porównuje ideologizacje do ideologizacji, bo nie wiem czy wiesz ale Chrześcijaństwo to pewna ideologia.
cretultix napisa³/a:
to pierwsze to szczegółowa nazwa tego drugiego, w zwiazku z czym twoja wypowiedź jest bledną logicznie.
cretultix napisa³/a:
Mi chodziło o wykazanie ze autonomij w wychowaniu dzieci nie ma co w końcu raczyłeś mi przyznać ( sam stwierdziłeś ze nauczanie niektórych ideologij jest karane)
Nie stwierdziłem że nauczanie jest karane, a publiczne głoszenie. To jest różnica.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-15, 11:13
ojzu napisa³/a:
LongIsland napisa³/a:
Ale to jest bardzo duży wpływ
Przykro mi, że masz takie wrażenie. Ja bardzo dobrze wiem o czym mówię, ale w związku z tym, że nie umiesz się do tego odnieść - to chyba nie pogadamy :)
ojzu napisa³/a:
Konkrety?
Jak Ty nie rozumiesz o czym ja mówię ogólnie, to co dadzą Ci konkrety, heh.
W każdym razie wystarczy wymienić in vitro, aborcje i eutanazje...
Pozatym - sam piszesz za chwile:
Cytat:
Większość zasad moralnych czy nawet prawnych jest zgodnych z zasadami chrześcijańskimi, pisaliśmy już o tym.
ojzu napisa³/a:
LongIsland napisa³/a:
Nie wydaje Ci się, że cywilizacja zachodnia ma wpływ na resztę świata???
O to co Ty piszesz, o ewidentne zaprzecznie faktom.
Napisałeś:
Cytat:
Jeśli miało to miejsce w Europie to jaki mogło mieć wpływ na resztę świata ?
No więc cywilizacja zachodnia miała bardzo duży wpływ na resztę świata.
ojzu napisa³/a:
LongIsland napisa³/a:
Mogą, ale najczęściej pewne postawy i wartości są w dzieciństwie internalizowane, czyli przyjmowane za własne. Nie daje to w żadnym momencie życia pola do zastanawiania się nad nimi. Myśle, że to duży problem. Tacy ludzie nie żyją wg nauk Chrystusa, ponieważ nie było nigdy w ich życiu rozważania tych nauk, świadomego wyboru czy chce się pewne zasady przyjąć za własne i stosować.
Nie rozumiesz o czym mówię, co nie?
Chodzi mi o to, że człowiek staje się członkiem grupy religijnej nie będąc jeszcze świadomym co się z nim dzieje. A to szkodzi nie tylko temu człowiekowi, ale nam wszystkim.
ojzu napisa³/a:
LongIsland napisa³/a:
Język jest neutralnym światopoglądowo narzędziem komunikacji. Religia nie ma tej cechy. No i nie jest niezbędna do przetrwania w dzisiejszym świecie, a język tak.
I co z tego ? Pisałem o absurdzie dawania dzieciom praw wyboru w wieku który nie nadaje się do tego.
Co z tego, że pisałeś? Pisanie z Tobą sprowadza się do zaprzeczania faktom, czepiania się słów, wysuwaniu przeciwko normalnym twierdzeniom kosmicznych argumentów.
Ty nie chcesz w ogóle zrozumieć co druga osoba ma na myśli, co nie? No więc, nie dziw się, że nikomu się nie chce Ciebie rozumieć i pamiętać co o czym pisałeś
Popracuj nad komunikacjÄ…!
Wys³any: 2010-09-15, 13:47
ojzu napisa³/a:
Nie umiesz nawet poprawnie zinterpretować tego pojęcia w tym temacie.
To pojęcie w tym temacie użyłem ja i pod tym zwrotem umieściłem wszystkie te rzeczy które dziecko przyswaja w początkowej fazie swojego życia, gdy jeszcze nie ma zdolność do decydowania o sobie, to czy w przypadku gdy jednostka nie ma zdolność o decydowaniu o sobie, lub czy ma czy nie jakieś przekonania które są zastępowane jest bez znaczenia dla tej dyskusji, ale ponieważ ty nie masz żadnych merytorycznych argumentów na poparcie tego co mówisz postanowiłeś zacząć prowadzić analizę językową moich wypowiedzi.
ojzu napisa³/a:
Jaśniej - porównujesz coś na czym opiera się prawo i większość zasad moralnych,które jest legalne do ideologii której głoszenie jest zabronione. Zrozumiałeś już ?
nie robiłem takiego porównania, ja jedynie udowadniałem że rodzice nie mają wolność jeśli chodzi o kwestie tego co mogą nauczać dzieci
ojzu napisa³/a:
Dodam jeszcze, że zabronione jest publiczne głoszenie owych treści, dlatego w kwestii wychowania dziecka i tak gówno Ci daje ten przepis.
jak pisałem, nauczaj swoje dzieci takich treści i zobaczymy czy ten przepis daje gówno.
Jedynymi ludźmi na ziemi, którzy nie widzieli Chrystusa i jego nauk jako przekazu pokoju są chrześcijanie.
Mohandas Karamchand Gandhi
Wys³any: 2010-09-15, 22:49
cretultix napisa³/a:
ale ponieważ ty nie masz żadnych merytorycznych argumentów na poparcie tego co mówisz postanowiłeś zacząć prowadzić analizę językową moich wypowiedzi.
cretultix napisa³/a:
nie robiłem takiego porównania, ja jedynie udowadniałem że rodzice nie mają wolność jeśli chodzi o kwestie tego co mogą nauczać dzieci
cretultix napisa³/a:
ak pisałem, nauczaj swoje dzieci takich treści i zobaczymy czy ten przepis daje gówno.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-09-16, 01:28
ojzu napisa³/a:
cretultix napisa³/a:
ale ponieważ ty nie masz żadnych merytorycznych argumentów na poparcie tego co mówisz postanowiłeś zacząć prowadzić analizę językową moich wypowiedzi.
Zmusza Cie do tego brak argumentów
Każdy używa słów najlepiej jak umie, aby wytłumaczyć drugiemu co ma na myśli. To, że te słowa są nieodpowiednie do sytuacji albo wyolbrzymione to Twoja prywatna opinia, bo np. ja tego nie zauważyłam czytając co on pisze