Autor
Wiadomo¶æ
Wys³any: 2013-05-26, 12:50
Cytat:
ahh no tak,zapomnialam. biedni ci niemcy, tyle krzywd ich spotkalo ze strony innych krajow podczas II wojny swiatowej. a przeciez oni chcieli tylko doprowadzic do eksterminacji polowy swiata, ot taki drobiazg.
Niemcy w czasie wojny mysle ze dostali juz za swoje, inna sprawa ze mieli po wojnie wiecej szczescia niz my i tak tego moze nie odczuli. Mimo wszystko II wojna pokazala jak wybitnym narodem sa Niemcy. Bron tego jednego panstwa technologicznie wyprzedzala swoj czas. Gdyby nie liczebnosc Rosjan i w ogole wojna z Rosja, gadalabys teraz po Niemiecku.
Cytat:
za duzo filmow ogladasz. polacy w anglii maja opinie pracowitych i solidnych, sa bardzo cenieni na rynku pracy
Tak sa cenieni, przez pracodawcow ktorzy maja we krwii wyzyskiwanie pracownikow, a Polacy sa do tego celu idealni bo robia za pol darmo. Poza tym tamtejsze spoleczenstwo ma juz serdecznie dosc polakow, sa wsrod nich tacy ktorzy zupelnie sie z tym nie kryja.
Wys³any: 2013-05-26, 13:37
shadow lord napisa³/a:
Mimo wszystko II wojna pokazala jak wybitnym narodem sa Niemcy
Cytat:
Bron tego jednego panstwa technologicznie wyprzedzala swoj czas
Cytat:
gdyby nie liczebnosc Rosjan i w ogole wojna z Rosja, gadalabys teraz po Niemiecku.
Cytat:
Tak sa cenieni, przez pracodawcow ktorzy maja we krwii wyzyskiwanie pracownikow, a Polacy s do tego celu idealni bo robia za pol darmo.
Cytat:
Poza tym tamtejsze spoleczenstwo ma juz serdecznie dosc polakow, sa wsrod nich tacy ktorzy zupelnie sie z tym nie kryja.
Take my two hands and put them on my throat. God, give me a mirror so I can watch myself choke.
Wys³any: 2013-05-26, 13:54
Cukierkowa napisa³/a:
gdyby byli az tak wybitnym narodem to by wygrali : )
Ignoranci, wszędzie ignoranci.
Niemcy od zawsze bawili się w jednoczenie Europy pod swoimi rządami i w dodatku zwykle im się to całkiem nieźle udawało.
Poza tym jest to naród bardzo pracowity, zdyscyplinowany i darzący szacunkiem swoje państwo, władzę, swoich rodaków i prawo.
Dzięki temu byli w stanie wielokrotnie podbijać Europę, i co więcej, podnosić się z totalnych klęsk. Z takich, z jakich większość państw by w życiu się nie wylizała. Oni potrafili zacisnąć pasa i znów zmienić się w potęgę pracą.
My w naszej sytuacji gdybyśmy byli Niemcami zmienilibyśmy się w potęgę z 50 lat.
Poza tym kto teraz dominuje w UE?
Cukierkowa napisa³/a:
i coz z tego skoro wszystkie te cuda techniki zostaly rozpracowane i pokonane przez aliantow?
To tak jakbyś mówiła - co z tego, że jaskiniowcy wynaleźli koło, jeśli przyszły dinozaury i im je rozwaliły. Wynaleźli to wynaleźli.
Cukierkowa napisa³/a:
raczej gdyby nie pomoc militarna z usa do zsrr to bys teraz gadal po niemiecku
Raczej nie
Warto wziąć pod uwagę, że alianci byli cholernie cwani podczas IIW¦ i nas jak na to nie patrzeć - dymali. Ale nie tylko nas, żydów też. I bardzo na tym ucierpieliśmy a oni z kolei świetnie się po tym trzymali.
Ja w ogóle uważam, że powinniśmy trzymać od początku trzymać z Niemcami, to akurat jedyny nasz sąsiad, któremu można by było zaufać. (Wbrew pozorom.)
Nie lubię nazistów i potępiam to co robili, ale podczas wojen każdy ma coś na sumieniu. A robi się złych tylko z Niemców. Niemcy w całym swoim okrucieństwie byli honorowi. Poza tym są tymi złymi więc się nasłuchali i naprzepraszali i jeszcze będą to pewnie przez jakiś czas robić.
Popatrz sobie lepiej na cwaniaków Amerykanów, Izrael, Ukraińców, Rosjan, którzy są z siebie cholernie zadowoleni, a sami nabroili ostro, a teraz robią z siebie bohaterów.
Historię piszą zwycięzcy, co?
Wys³any: 2013-05-26, 14:48
Cukierkowa napisa³/a:
ale z ciebie sztywniak. my tu sobie wesolo ironizujemy a ty co.
Rozumiem ze to byla ironia, ale nie mozna patrzyc tylko przez pryzmat holocaustu na Niemcy w tym okresie.
Cukierkowa napisa³/a:
raczej gdyby nie pomoc militarna z usa do zsrr to bys teraz gadal po niemiecku
Haha, teraz to mnie rozsmieszylas
naprawde myslisz ze Rosja wygrala dzieki pomocy militarnej USA? Poza tym tym duza czesc zaopatrzenia wysylanego do Rosji w ramach umowy lend-lease nigdy nie dotrala do Rosji dzieki dzialnosci Niemieckich u-boot'ow. Juz nie wspomne ze pod wzgledem skutecznosci Alianci zachodni mieli najgorsza bron pancerna, ktora byla tak wazna w czasie walk na froncie wschodnim.
Cukierkowa napisa³/a:
i coz z tego skoro wszystkie te cuda techniki zostaly rozpracowane i pokonane przez aliantow?
Tak zostaly rozpracowane, ale po wojnie i to z pomoca Niemieckich naukowcow o ktorych wrecz walczyly Panstwa alianckie
I nie zmienia to faktu ze Niemcy to wszystko wynalezli sami, Min. dzieki nim postep technologiczny jaki dokonal sie w czasach po wojennych byl ogromny.
Generalnie moge sie zgodzic ze wszystkim co napisal kolega wyzej. Nic dodac, nic ujac.
Wys³any: 2013-05-26, 15:24
shadow lord napisa³/a:
Cukierkowa napisa³/a:
ale z ciebie sztywniak. my tu sobie wesolo ironizujemy a ty co.
Bard_Zerald napisa³/a:
Cukierkowa napisa³/a:
gdyby byli az tak wybitnym narodem to by wygrali : )
Ignoranci, wszędzie ignoranci.
Cytat:
ja w ogóle uważam, że powinniśmy trzymać od początku trzymać z Niemcami, to akurat jedyny nasz sąsiad, któremu można by było zaufać. (Wbrew pozorom.)
Take my two hands and put them on my throat. God, give me a mirror so I can watch myself choke.
Wys³any: 2013-05-26, 15:43
Cytat:
ale slowianie chyba mieli isc do eksterminacji albo mieli byc tania sila robocza, prawda? to jak polacy mieliby trzymac z hitlerem? (z ciekawosci pytam)
Pewnie bylby jakis wybor, ze albo trzymasz z Niemcami i zrzekasz sie narodowosci Polskiej albo traktuja Cie jak robaka. Bo raczej nie mozliwe zeby wymordowali ludzi z kilku krajow, w tym Rosji. Ostatecznie ciezko powiedziec jakby to bylo
Wys³any: 2013-05-26, 15:44
Cukierkowa napisa³/a:
ale slowianie chyba mieli isc do eksterminacji albo mieli byc tania sila robocza, prawda? to jak polacy mieliby trzymac z hitlerem? (z ciekawosci pytam)
Bośmy się rzucali. Załóżmy (swoją drogą ostra herezja ale trudno), że Polacy od początku chcieli trzymać z Niemcami. Dogadujemy się, nikt nam nie wklepuje, było by jak z Napoleonem, tylko że Niemcy by nas nie wydymali jak Napoleon.
Bo warto zauważyć, że Napoleon nas używał jako wojsko drugiej kategorii, ale sam mówił, że jeden polski żołnierz wart jest kilku francuskich, a Hitler, totalny rasista który z nami się ostro bił i powinien nas nienawidzić mówił o nas
Cytat:
Polacy są najbardziej inteligentnym narodem ze wszystkich, z którymi spotkali się Niemcy podczas tej wojny w Europie... Polacy, według mojej opinii oraz na podstawie obserwacji i meldunków z Generalnej Guberni, są jedynym narodem w Europie, który łączy w sobie wysoką inteligencję z niesłychanym sprytem. Jest to najzdolniejszy naród w Europie, ponieważ żyją ciągle w niesłychanie trudnych warunkach politycznych, wyrobił w sobie wielki rozsądek życiowy, nigdzie niespotykany. Na podstawie ostatnich badań, prowadzonych przez Reichsrassenamt uczeni niemieccy doszli do przekonania, że Polacy powinni być asymilowani do społeczności niemieckiej jako element wartościowy rasowo. Uczeni nasi doszli do wniosku, że połączenie niemieckiej systematyczności z polotem Polaków dałoby doskonałe wyniki.
Trzymaliśmy honorowo z aliantami, którzy nas sprzedawali tyle razy, ile było to możliwe i mieli nas gdzieś, a my za nich ginęliśmy. Teraz oni robią z siebie bohaterów piszą tą historię z ich punktu widzenia.
Weź choćby pod uwagę fakt, że swastyka jest zakazana, a w masie sklepów z koszulkami naszywkami itd kupisz sobie logo ZSSR i nikt nie będzie się czepiał. Ba, można mieć komunistyczne poglądy i je głosić na forach, jak Fedorowicz. (Dzięki Bogu go zbanowali. Piwo dla adminów :D)
Naziści mordowali ostro, komuniści mordowali głównie swoje społeczeństwo. Bestialsko mordowali swoich rodaków. Mordując chociażby dzieci poprzez śmierć głodową. Komuniści byli najbardziej dziką i posraną stroną w IIW¦, ale z racji że nie przegrali do końca, to nikt nie zrobił z nich głównych złych. Zresztą masa czerwonych różnej postaci jest u włądzy gdzie nie patrzeć. Poczytaj sobie o UPA też, warto.
Ale popatrz sobie na USA, które też zrobiło bardzo dużo nieprzyjemnych rzeczy.
Na Izrael, który stworzył sobie w jakimś miejscu nagle państwo i zazcynając wojny między wszystkimi dookoła, mordując ostro a potem robiąc jeszcze holokausty na tubylcach do teraz, a wszyscy potakują główkami, bo nie chcą wyjść na antysemitów.
O nieświętości Rosji nawet mówić chyba nie muszę.
Wys³any: 2013-05-26, 15:53
Bard_Zerald napisa³/a:
Bośmy się rzucali. Załóżmy (swoją drogą ostra herezja ale trudno), że Polacy od początku chcieli trzymać z Niemcami.
Dodam tylko ze proponowane nam byly korzystne warunki takiej wspolpracy, wydymani przez Niemcow napewno bysmy nie byli, gdyz bylibysmy wtedy naturalna tarcza dzielaca Niemcy od Rosji.
Bard_Zerald napisa³/a:
Naziści mordowali ostro, komuniści mordowali głównie swoje społeczeństwo. Bestialsko mordowali swoich rodaków.
Dokladnie tak, Stalin wymordowal o wiele wiecej ludzi niz Hitler, mimo wszystko symbole komunizmu sa dozwolone, Nazizmu w wiekszosci zakazane. To samo tyczy sie wizerunku faszyzmu, jest to system demonizowany przez narody ktore wygraly wojne, chociaz w rezultacie sprawdzil sie o niebo lepiej niz komunizm.
Wys³any: 2013-05-26, 16:02
shadow lord napisa³/a:
Dodam tylko ze proponowane nam byly korzystne warunki takiej wspolpracy, wydymani przez Niemcow napewno bysmy nie byli, gdyz bylibysmy wtedy naturalna tarcza dzielaca Niemcy od Rosji.
Indeed. To właśnie Niemcom zależało najbardziej na istnieniu Polski, zresztą z tego co mi wiadomo głównie dzięki nim utworzyliśmy IIRP. W przeciwieństwie do takiej Rosji czy Anglii.
shadow lord napisa³/a:
Dokladnie tak, Stalin wymordowal o wiele wiecej ludzi niz Hitler, mimo wszystko symbole komunizmu sa dozwolone, Nazizmu w wiekszosci zakazane. To samo tyczy sie wizerunku faszyzmu, jest to system demonizowany przez narody ktore wygraly wojne, chociaz w rezultacie sprawdzil sie o niebo lepiej niz komunizm.
No właśnie. To świadczy właśnie o tym, że historia niestety jest dosyć względną nauką.
Zawsze pełno tam propagandy i kłamstw.
Widać szczególnie w naszych czasach, gdzie jest totalny burdel a manipulacje są wszędzie a wśród kłamstw w ogóle trudno znaleźć jakąś prawdę.
Temu też uważam, że mimo wszystko warto poznawać historię swojego (szczególnie) państwa dokładnie i nie dawać się oszukiwać.
Rozumieć i znać błędy i ciemne strony historii, by nie popełnić tych samych błędów w przyszłości, ale też znać swoją wartość, szczególnie w czasach, gdzie najchętniej się depta wszystkie wartości tak ochoczo.
Warto poczytać sobie o Dmowskim i Dmowskiego. Robiono z niego niewiadomo co, a był to prawdopodobnie najgenialniejszy polski polityk w ogóle.
I był "faszystą' endekiem i antysemitą. Warto poczytać jak wyglądał w praktyce ten antysemityzm i faszyzm. ¯eby nie dać sobie wciskać lewackiej propagandy o faszystach antysemitach itd. Teraz ta lewacka propaganda jest wszędzie i co gorsza ludzie ją łykają. To najsmutniejsze
Wys³any: 2013-05-26, 16:09
Cukierkowa napisa³/a:
raczej gdyby nie pomoc militarna z usa do zsrr to bys teraz gadal po niemiecku
Egzakli.
Ale niektórym komusza propaganda jeszcze siedzi bardzo głęboko w głowach. Tak samo, jak urojone angielskie zdrady ;>
Bard_Zerald napisa³/a:
Dogadujemy się, nikt nam nie wklepuje, było by jak z Napoleonem, tylko że Niemcy by nas nie wydymali jak Napoleon.
Kierwa. Kolejna komusza propaganda :< Bardzie! Tak bardzie Ciebie lubię i błagam - nie powielaj bredni o Napoleonie zdradzającym Polaków. Dał nam 100 razy więcej, niż musiał.
Bard_Zerald napisa³/a:
(Dzięki Bogu go zbanowali. Piwo dla adminów :D)
Dla mnie! Jam, się nie chwaląc, to sprawił : ]
A ten cytat z Adolfa H., który wrzuciłeś jest fałszywką. Jest znany tylko z jakiegoś wielkopolskiego magazynu, który wyszedł już po wojnie. Takiej opinii nie potwierdzają żadne inne wypowiedzi, ani polityka na ziemiach okupowanych III Rzeszy. Wiem, bo to znana sprawa i milion razy już na forum dwa dementowana.
Bard_Zerald napisa³/a:
O nieświętości Rosji nawet mówić chyba nie muszę.
Ale w sumie nie przeszkadza Ci to serwować ichniej wizji historii, nie? ; )
A że historia nie jest sprawiedliwa? A co to kogo obchodzi? Jest, jaka jest.
[ Dodano: 2013-05-26, 16:14 ]
Bard_Zerald napisa³/a:
Indeed. To właśnie Niemcom zależało najbardziej na istnieniu Polski, zresztą z tego co mi wiadomo głównie dzięki nim utworzyliśmy IIRP. W przeciwieństwie do takiej Rosji czy Anglii.
Owszem. Zależało im na Polsce z terenów zabranych Rosji w wojnie, którą przegrali. To już bardziej trafia do mnie tłumaczenie, w którym niepodległość zawdzięczamy... rewolucji bolszewickiej. Takie twierdzenie ma przynajmniej jakieś logiczne podstawy : ]
Bard_Zerald napisa³/a:
Temu też uważam, że mimo wszystko warto poznawać historię swojego (szczególnie) państwa dokładnie i nie dawać się oszukiwać.
Popieram. Zwłaszcza przez komuszą propagandę, że Napoleon nas zdradził nie warto być oszukiwanym. : )
#truestory
Wys³any: 2013-05-26, 16:24
Krit napisa³/a:
A że historia nie jest sprawiedliwa? A co to kogo obchodzi? Jest, jaka jest.
Jest jaka jest. Ale informacje, które dostajemy nie są jakie są.
Jedni mówią to, drudzy tamto, nikt do końca nie mówi jak było naprawdę. Nawet ci co walczyli w bitwach nie mówią jak bitwa wyglądała naprawdę. (Zresztą - szczególnie oni).
Krit napisa³/a:
Dla mnie! Jam, się nie chwaląc, to sprawił : ]
Hej ho!
Krit napisa³/a:
Kolejna komusza propaganda :< Bardzie! Tak bardzie Ciebie lubię i błagam - nie powielaj bredni o Napoleonie zdradzającym Polaków. Dał nam 100 razy więcej, niż musiał.
A 10 razy mniej niż powinien.
Krit napisa³/a:
A ten cytat z Adolfa H., który wrzuciłeś jest fałszywką. Jest znany tylko z jakiegoś wielkopolskiego magazynu, który wyszedł już po wojnie. Takiej opinii nie potwierdzają żadne inne wypowiedzi, ani polityka na ziemiach okupowanych III Rzeszy. Wiem, bo to znana sprawa i milion razy już na forum dwa dementowana.
Cóż, głowy nie daję. Widzisz, o to mi właśnie z tą historią chodzi. Była jaka była. Ale nikt do końca nie wie jaka była, za to każdy ma swoją wizję. Też mi nauka.
Ale naziści bardzo sobie cenili siłę i waleczność. Jak zobaczą naród który sobie radzi, nie daje się dymać i jeszcze chce z nimi współpracować - na pewno było by gites.
Co w tym jest nie w porzÄ…dku moim zdaniem?
Gdybyśmy my właśnie poszli na łatwiznę i poszli na ugodę z Niemcami zamiast honorowo walczyć to teraz bylibyśmy bogaci zadowoleni i jeszcze historycy by robili z nas bohaterów i czyścili nam akta.
A my honorowo walczyliśmy. A nagrodą jest to, że inni sobie mogli bezpiecznie ugody robić i pisać historię a my dostaliśmy po dupie. I jeszcze gratis teraz sami Polacy zajmują się deprecjonowaniem resztek naszych wartości i pozytywnych uczynków robiąc z nas antysemitów i bandytów.
Niemcy pogodzili się z tym co zrobili i zaczynają nowe życie bardzo fajnie im idzie. Anglia i Francja to w ogóle czuje się bohaterami, Rosjanie z jakichś dziwnych powodów wciąż mają sentyment do Lenina i Stalina, oni lubią twardych przywódców najwyraźniej, od zawsze mieli do teraz, o USA nie mówię, robią z siebie bohatera świata, a my rozpamiętujemy swoje błędy, narzekamy itd.
Brakuje nam właśnie tego Niemieckiego ordungu, zbieramy się, robimy porządek i jest fajnie.
Ale to głównie dlatego, że wszyscy zgodnie z zasadą "dziel i rządź" nas dzielą i skłócają i Polacy nie mogą się skupić na tym co ważne. A mamy tyły bo sporą część historii byliśmy w sytuacji beznadziejnej.
Wys³any: 2013-05-26, 17:18
Po drugie Bard_Zerald ma dużo racji jesli chodzi o pójście na łatwiznę.
Po trzecie bardzo mnie smuci opinia o naszym narodzie jaka panuje w świecie.
Ciemność nie przezwycięży ciemności.
Uczyni to tylko światło.
Nienawiść nie przezwycięży nienawiści.
Może to zrobić jedynie miłość.
Per Aspera Ad Astra
Wys³any: 2013-05-27, 03:48
Hayaishi napisa³/a:
Po pierwsze jestem dumny z tego, że jestem Polakiem i z naszej historii.
Tak na wstępie to chciałbym zaznaczyć, że ja też. I to bardzo. Być może ze względu na śląskie pochodzenie na pewne sprawy patrzę inaczej i bardziej "zachodofilsko" (jakie tam światło ze wschodu? Stamtąd tylko purga, buran i Hunowie), ale to chyba nie odbiera mi miana Polaka.
Bard_Zerald napisa³/a:
A 10 razy mniej niż powinien.
Pozwolę sobie przypomnieć, że mimo wszystko Napoleon przegrał. Też wolałbym, żeby było inaczej, ale niestety musimy się pogodzić z faktami. Nie można dawać czegoś, czego się nie posiada. To tak w ramach tego wspominanego wcześniej aktu 5 listopada. Głównym osiągnięciem epoki napoleońskiej, jeżeli o sprawy polskie chodzi, było przywrócenie bytu państwowego i zanegowanie tym samym postanowień konwencji petersburskiej. Można stwierdzić, że to Napoleonowi zawdzięczamy Królestwo Polskie i późniejszą tradycję insurekcyjną. Nie bez powodu hymn mamy taki, a nie inny.
O konwencji petersburskiej się w szkołach oczywiście nie mówi. Ojej. Ciekawe, czemu... Ah tak. Bo nadal nie wyszliśmy z pewnych okowów myślenia ; ]
Bard_Zerald napisa³/a:
Cóż, głowy nie daję. Widzisz, o to mi właśnie z tą historią chodzi. Była jaka była. Ale nikt do końca nie wie jaka była, za to każdy ma swoją wizję. Też mi nauka.
Nie no. Nie ma dowodu, żeby Hitler cokolwiek takiego uważał, więc na podstawie tego twierdzenia z gazety nie snujemy dalszych rozważań, skoro takiemu stanowisku przeczy cała polityka na ziemiach okupowanych. To bardzo naukowe podejście.
Bard_Zerald napisa³/a:
Ale naziści bardzo sobie cenili siłę i waleczność. Jak zobaczą naród który sobie radzi, nie daje się dymać i jeszcze chce z nimi współpracować - na pewno było by gites.
Ah ta dzielna Vichy! Ah Ci waleczni Rumuni pod Stalingradem! Ah Ci wierni do ostatniego żołnierza Węgrzy!
Bard_Zerald napisa³/a:
Gdybyśmy my właśnie poszli na łatwiznę i poszli na ugodę z Niemcami zamiast honorowo walczyć to teraz bylibyśmy bogaci zadowoleni i jeszcze historycy by robili z nas bohaterów i czyścili nam akta.
Wybacz, ale to jest co najmniej wyssane z palca stwierdzenie. Wojnę trzeba jeszcze wygrać. Osobiście nie wierzę w rozstrzygający potencjał II RP.
Historycy nie czyszczą akt. Oni je, wbrew pozorom, badają i naprawdę, jeżeli o bohaterów chodzi, mamy renesans.
Bard_Zerald napisa³/a:
A my honorowo walczyliśmy. A nagrodą jest to, że inni sobie mogli bezpiecznie ugody robić i pisać historię a my dostaliśmy po dupie. I jeszcze gratis teraz sami Polacy zajmują się deprecjonowaniem resztek naszych wartości i pozytywnych uczynków robiąc z nas antysemitów i bandytów.
Owszem. Polacy deprecjonują resztki swoich wartości, bo wielu nie myśli, nie chce się uczyć, jest wychowywanych w duchu totalnej obojętności i ogółem są narodem, który marzy o tym, żeby "na całym świecie wojna. Byle polska wieś spokojna". Nic dziwnego, że tożsamość narodowa jest taka słaba i jakaś tępa pizdeczka z USA, która napisze o polish death camps wywołuje depresyjne stany. Jest to wina samych tylko Polaków, którzy nie potrafią o sobie myśleć dobrze. Rozsądny człowiek w ramach reakcji pokazałby ilu Polaków uzyskało najwyższe izraelskie odznaczenie państwowe dla osób cywilnych - medal Sprawiedliwych wśród Narodów ¦wiata i przeszedłby nad taką nowinką do porządku dziennego dumny z bycia Polakiem. Postawa wyprostowana (tak bardzo polska) tym się cechuje, że na pewne rzeczy reaguje się stosownie do ich ciężaru gatunkowego.
Ale wiadomo. Zawsze się powie, że Jedwabne. Tak! Dokładnie tak było! Niektórzy Polacy mordowali niektórych ¯ydów (jak każdy naród chyba, który miał z nimi styczność), bo tak się potoczyły historyczne losy. Niejednokrotnie nawet nie tylko żydów, ale raczej Polaków wyznania mojżeszowego. Do tego trzeba się przyznać, bo inaczej obraża się pamięć tych, co zachowali się neutralnie i szlachetnie. Wśród Polaków też było pewne stężenie szumowin. Niektóre bawiły się w obozy. Na przykład na Górnym ¦ląsku. Ilu się rżnęło między sobą. Kino gore z tych naszych ziem po wojnie było.
To nadal nie zmienia faktu, że można być dumnym. Moim zdaniem prawdziwie zadowolonym z pochodzenia można być tylko wtedy, kiedy dokona się rzetelnej analizy i przyzna do cząstki podłości, która jest rzeczą w życiu ludzi i narodów nie tyle rzeczą normalną, co czasem boleśnie oczywistą.
Bard_Zerald napisa³/a:
Niemcy pogodzili się z tym co zrobili i zaczynają nowe życie bardzo fajnie im idzie. Anglia i Francja to w ogóle czuje się bohaterami, Rosjanie z jakichś dziwnych powodów wciąż mają sentyment do Lenina i Stalina, oni lubią twardych przywódców najwyraźniej, od zawsze mieli do teraz, o USA nie mówię, robią z siebie bohatera świata, a my rozpamiętujemy swoje błędy, narzekamy itd.
Polacy też zaczęli nowe życie. Przy tym poziomie ruiny po zaborach, tragicznej gospodarczo sytuacji II RP, pierwszej (straty materialne większe, niż w czasie drugiej!!!!), drugiej wojnie i komuszej zarazie idzie nam naprawdę nieźle. A że nie doskonale? I tak bywa.
Poza tym to też nie do końca tak, że zaczęli od nowa. Co jakiś czas wypływa na powierzchnię afera z kolejnym dziadkiem, który za młodu był wartownikiem w obozie. Dawniej to były potężne awantury polityczne.
Każdy naród ma prawo do dobrej (ale też obowiązek uczciwej) oceny samego siebie. Dla zdrowia społeczeństwa trzeba utrzymać pewien stan samozadowolenia. Mają do tego prawo Polacy (uparcie sieroty nie potrafią skorzystać machając flagą z wymalowaną nazwą wiochy pochodzenia tylko pod skocznią i na stadionie), mają i Brytyjczycy. Chociaż osobiście uważam naszą historię za hmm... "aksjologicznie sympatyczniejszą". A co do Rosjan... Niektórzy by chcieli w Polsce Putina. Ja bym najchętniej mentalność tych ludzi widział na śmietniku historii.
Bard_Zerald napisa³/a:
Brakuje nam właśnie tego Niemieckiego ordungu, zbieramy się, robimy porządek i jest fajnie.
Miliony ludzi stara się to robić każdego dnia. To są problemy pojedynczych setek tysięcy, które mają ból dupska o totalnie wszystko wyhodowany u ich staruszka w PGRze i przekazany może nie przez geny, ale przez wychowanie. I nie, nie. Nie zmieni tego nic innego, niż oni sami. Może państwo pomóc publiczną oświatą i tak dalej. Nie porównujmy się do Niemiec. To naprawdę nie ten kaliber. Przez ich kraj nie przetoczyło się tyle klęsk i tak mało hajsu, jak przez nasz. Trzeba się pogodzić z pewną rzeczywistością, a potem starać się ją zmienić.
Bard_Zerald napisa³/a:
Ale to głównie dlatego, że wszyscy zgodnie z zasadą "dziel i rządź" nas dzielą i skłócają i Polacy nie mogą się skupić na tym co ważne. A mamy tyły bo sporą część historii byliśmy w sytuacji beznadziejnej.
Bez przesady. Można wymienić kilka narodów, co to miały i mają bardziej przerąbane.
Ale czekaj, czekaj. Czy ty właśnie nie narzekasz bez przerwy? Co Ci szkodzi, żeby skrzyknąć się z kumplami i zrobić po pagórkach rajd pieszy, czy tam rowerowy śladami "Ognia"? Osobiście oceniam postać ambiwalentnie, ale rozumiem, że dla niektórych jest herosem ; ]
[ Dodano: 2013-05-27, 03:54 ]
Bard_Zerald napisa³/a:
Jedni mówią to, drudzy tamto, nikt do końca nie mówi jak było naprawdę. Nawet ci co walczyli w bitwach nie mówią jak bitwa wyglądała naprawdę. (Zresztą - szczególnie oni).
Bo widzą tyle frontu, ile są w stanie objąć wzrokiem. Ilu to żołnierzy myślało, że wygrało. No właśnie... Na tym skrzydle wygrało, centrum rozbite, druga flanka też, a tu nagle szarża na tyły. Ups...
Wszyscy kłamią. Nawet w serialach o tym się mówi ; ]
[ Dodano: 2013-05-29, 21:26 ]
I nie dostałem odpowiedzi : c
#truestory
Wys³any: 2014-10-18, 21:28
Wys³any: 2015-06-02, 09:05