Przesuniêty przez: malinkaa | 2009-03-01, 14:56
Autor
Wiadomo¶æ
Wys³any: 2010-02-17, 19:22
Czarnula napisa³/a:
Nie mam nic przeciwko In Vitro.
Ja mam przeciwko refundowaniu tego zabiegu przez NFZ, nasza minister zdrowa miała takie plany. Nie wiem czy chodziło o zwykłą kiełbasę wyborczą, czy o to po prostu że ona jest nieodpowiedzialną kobietą na odpowiedzialnym stanowisku. W każdym razie, zabiegi nie mają na celu leczenia czy poprawy zdrowa.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-02-17, 19:32 .
ojzu napisa³/a:
Czarnula napisa³/a:
Nie mam nic przeciwko In Vitro.
Ja mam przeciwko refundowaniu tego zabiegu przez NFZ, nasza minister zdrowa miała takie plany. Nie wiem czy chodziło o zwykłą kiełbasę wyborczą, czy o to po prostu że ona jest nieodpowiedzialną kobietą na odpowiedzialnym stanowisku. W każdym razie, zabiegi nie mają na celu leczenia czy poprawy zdrowa.
Nie ma pieniędzy na zakup odpowiedniej aparatury, która mogłaby uratować jakiemuś człowiekowi życie, ale na spełnianie chorych zachcianek karierowiczek po 40, które właśnie stwierdziły, że fajnie byłoby mieć dziecko, to kasa jest.
Dla mnie poroniony pomysł z ta refundacją.
Ja osobiście jestem przeciw in vitro i zamrażaniu komórek. Swojego zdania raczej nie zmienię.
...I ślubuję Ci uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę.
Wys³any: 2010-02-17, 19:54
Patrycja94 napisa³/a:
które właśnie stwierdziły, że fajnie byłoby mieć dziecko
Fajniebyłoby mieć dziecko.
Nie zapoewniam Cię,że taka decyzja na ogół kosztuje ludzi ,więcej odpowiedzialności.Tym bardziej sądzę,że dla każdej kobiety jest tragedią niemożność posiadania dziecka.
Dlatego tak jak wspomniałam wcześniej,jestem za in vitro. Ludzie mają prawo do korzystania z nowoczesnych usług medycznych ,nawet jeśli kłóci się to z moralnością niektórych grup społecznych.
Tyle,że podobnie jak ojzu jestem przeciw refundowaniu tego zabiegu.Na chwilę obecną NFZ nie może sobie na to pozwolić.Nie stać nas na to,aby uratować ,bądź zapewnić komuś podstawowe prawo do życia przez brak funduszy na odpowiednie aparatury,zabiegi.Nie mówiąc już o czymś tak zwyczajnym jak leki.
Drugs&hugs.
Wys³any: 2010-02-17, 20:08
"I know what I want, I say what I want and no one can take it away"
Każdy wie co ten sport dla nas znaczy, w naszym mieście- my dzielni Krzyżacy.
Wiesław Jaguś - legenda na zawsze
Wys³any: 2010-02-17, 20:38
ojzu napisa³/a:
Ja mam przeciwko refundowaniu tego zabiegu przez NFZ, nasza minister zdrowa miała takie plany.
Teoretycznie takie coś powinno być refundowane, dlaczego ? ano dlatego, że to jedną z metod leczenia tej choroby (obok naprotechu, stymulacji i chirurgii) jest in vitro. Odmawiając komuś prawa do in vitro odmawia się mu prawa do leczenia.
Refundacja in vitro - tak, ale refundacja w Polsce - jeszcze nie. Najpierw w Polsce trzeba byłoby uporządkować system, bo teraz pary, które nie mogą mieć dzieci zamiast korzystać z innych sposób leczenia od razu by waliły do kliniki i od razu in vitro. Jeśli w Polsce usprawni się wszystko, to wtedy można wprowadzić refundacje, takie jest moje zdanie.
"Z radością witaj poważne, trudne i skomplikowane problemy. To w nich kryją się największe możliwości" - Ralph Marston
,,Może nie najważniejsze jest chcieć iść z kimÅ› do łóżka, ale chcieć wstać nastÄ™pnego dnia rano i zrobić sobie nawzajem herbatÄ™.”
-Janusz Leon Wiśniewski
Wys³any: 2010-02-17, 22:07
ja nie mam nic przeciwko in vitro ..
Bo kocham w sobie to co najsubtelniejsze . ;*
Wys³any: 2010-02-18, 22:19
Wys³any: 2010-02-19, 18:22
Wys³any: 2010-02-19, 18:38
ewa.Å‚ucja napisa³/a:
co ma zrobić kochające się małżeństwo nie mogące mieć dzieci?
Pamiętaj, że jest jeszcze adopcja, to też trzeba by było uwzględnić. Adopcji w naszym społeczeństwie powinno być o wiele więcej. To naprawdę jest świetna sprawa dać takiemu dziecku szansę. Nie mówię tu, że mam coś przeciwko in vitro ale na pewno aspekt adopcyjny trzeba by było uwzględnić.
"I know what I want, I say what I want and no one can take it away"
Każdy wie co ten sport dla nas znaczy, w naszym mieście- my dzielni Krzyżacy.
Wiesław Jaguś - legenda na zawsze
Wys³any: 2010-02-19, 19:39
Mizantrop napisa³/a:
Teoretycznie takie coś powinno być refundowane, dlaczego ? ano dlatego, że to jedną z metod leczenia tej choroby (obok naprotechu, stymulacji i chirurgii) jest in vitro. Odmawiając komuś prawa do in vitro odmawia się mu prawa do leczenia.
You are not in the sudoers file. This incident will be reported.
Wys³any: 2010-02-19, 20:46
diego napisa³/a:
Pamiętaj, że jest jeszcze adopcja, to też trzeba by było uwzględnić. Adopcji w naszym społeczeństwie powinno być o wiele więcej.
Zaadaptowanie dziecka, to nie to samo co go urodzenie. Mimo, że zostało zapłodnione metodą in vitro.
Cytat:
In vitro daje możliwość zapłodnienia jednorazowego, nie leczy natomiast z problemu bezpłodności.To nie lekarstwo, tylko zabicie objawów.
Tak, tak. Najlepiej wykorzystać tylko naprotechnologię, bo jest naturalna, a inne rzeczy out. In vitro nie wiąże się od razu z tym, że para jest niepłodna, bezpłodna. Są jeszcze inne wskazania do użycia metody zapłodnienia pozaustrojowego.
Jeśli inne metody leczenia, które wymieniłem w poprzednim poście nie dają żadnych pozytywnych rezultatów, to wtedy jak najbardziej powinno się użyć metody in vitro
Tak więc powinna być ona refundowana w ostateczny przypadkach tzw. metoda ostatniej szansy. Dlatego pisałem, że w Polsce najpierw trzeba by ten burdel poukładać by wprowadzić refundacje tejże metody. Tak by była w określonych przypadkach i pod pełną kontrolą służb.
"Z radością witaj poważne, trudne i skomplikowane problemy. To w nich kryją się największe możliwości" - Ralph Marston
,,Może nie najważniejsze jest chcieć iść z kimÅ› do łóżka, ale chcieć wstać nastÄ™pnego dnia rano i zrobić sobie nawzajem herbatÄ™.”
-Janusz Leon Wiśniewski
Wys³any: 2010-02-19, 21:10
Mizantrop napisa³/a:
Zaadaptowanie dziecka, to nie to samo co go urodzenie. Mimo, że zostało zapłodnione metodą in vitro.
Nigdzie nie napisałem, że to jest to samo. Ale jak będzie in vitro to spójrz ile dzieci z tych wszystkich domów dziecka dostanie szansę? Na pewno o wiele mniej.
Mizantrop napisa³/a:
wprowadzić refundacje tejże metody
Na to chwilę wydaje mi się to kompletną głupotą patrząc na finanse naszej służby zdrowia. Leki dzięki którym ludzie mogą żyć powinny być tańsze a nie zapładnianie dzieci metodą in-vitro.
"I know what I want, I say what I want and no one can take it away"
Każdy wie co ten sport dla nas znaczy, w naszym mieście- my dzielni Krzyżacy.
Wiesław Jaguś - legenda na zawsze
Wys³any: 2010-02-20, 11:58
diego napisa³/a:
Ale jak będzie in vitro to spójrz ile dzieci z tych wszystkich domów dziecka dostanie szansę? Na pewno o wiele mniej.
Hm, a teraz co jest ? i tak mnóstwo dzieciaków siedzi w domu dziecka, a zabronienie in vitro ma być karą dla pary, który nie może mieć dzieci ? Bo tak to wygląda. Albo zrobisz to własnymi siłami natury albo musisz adoptować. Czymże sobie ta para zasłużyła na takie coś ?
Cytat:
Na to chwilę wydaje mi się to kompletną głupotą patrząc na finanse naszej służby zdrowia. Leki dzięki którym ludzie mogą żyć powinny być tańsze a nie zapładnianie dzieci metodą in-vitro.
Hm. Dlatego z refundacją w Polsce metodą zapłodnienia pozaustrojowego trzeba poczekać jeszcze, stworzyć procedury, dla kogo ona jest przeznaczona. Ale prędzej czy później refundacji powinna nastąpić. Jeśli para przechodził inne próby leczenia, a nic nie dały, to właśnie dla nich jest in vitro.
"Z radością witaj poważne, trudne i skomplikowane problemy. To w nich kryją się największe możliwości" - Ralph Marston
,,Może nie najważniejsze jest chcieć iść z kimÅ› do łóżka, ale chcieć wstać nastÄ™pnego dnia rano i zrobić sobie nawzajem herbatÄ™.”
-Janusz Leon Wiśniewski
Wys³any: 2010-02-20, 12:11
Mizantrop napisa³/a:
Hm, a teraz co jest ? i tak mnóstwo dzieciaków siedzi w domu dziecka, a zabronienie in vitro ma być karą dla pary, który nie może mieć dzieci ?
Tak mnóstwo, ale niektóre mają dostać szansę. Choćby to miało być kilka dzieci na 100 to dla tych dzieci to może być szansa na normalne życie. Jak już pisałem kilka postów wcześniej system adopcyjny też trzeba zmienić bo wiele rodzin się stara a procedura jest długa i żmudna.
To nie ma być żadna kara, nie jestem przeciwnikiem in vitro. Twierdzę tylko, że trzeba się nad tym porządnie zastanowić i rozważam aspekt dzieci porzuconych, niechcianych, sierot.
Strasznie mi tych dzieci szkoda bo nie są niczemu winne, a te pary, które z jakiś powodów nie mogły mieć swoich dzieci często decydowały się na adopcję czyniąc w ten sposób radość sobie i tworząc ogromną szansę dla tych dzieci. W przypadku wprowadzenia in vitro pary (i wcale im się nie dziwie) będą chciały mieć własne dzieci "z probówki". I wtedy ilość adopcji spadnie diametralnie z i tak niskiego poziomu. Po prostu twierdzę, że trzeba ten skutek wziąć pod uwagę i coś zrobić by adopcji było więcej zanim wprowadzi się in vitro.
"I know what I want, I say what I want and no one can take it away"
Każdy wie co ten sport dla nas znaczy, w naszym mieście- my dzielni Krzyżacy.
Wiesław Jaguś - legenda na zawsze
Wys³any: 2010-02-21, 20:56
diego napisa³/a:
Jak już pisałem kilka postów wcześniej system adopcyjny też trzeba zmienić bo wiele rodzin się stara a procedura jest długa i żmudna.
Lepiej być pewnym, że dziecko trafi do odpowiedniej rodziny gdzie zastanie miłość niż załatwiać wszystko na szybko, a potem może być tylko z negatywnym skutkiem dla dziecka taki "szybki transfer"
diego napisa³/a:
Twierdzę tylko, że trzeba się nad tym porządnie zastanowić i rozważam aspekt dzieci porzuconych, niechcianych, sierot.
To jak już przy tym jesteśmy, to powinno się najpierw prowadzić rzetelną edukacje seksualną, antykoncepcja etc. By tych dzieci niechcianych, porzuconych było mniej.
diego napisa³/a:
Strasznie mi tych dzieci szkoda bo nie są niczemu winne, a te pary, które z jakiś powodów nie mogły mieć swoich dzieci często decydowały się na adopcję czyniąc w ten sposób radość sobie i tworząc ogromną szansę dla tych dzieci.
No dobrze, szkoda dzieci, bo nie są niczemu winne, a te pary są czemuś winne ? też nie są.
diego napisa³/a:
W przypadku wprowadzenia in vitro pary (i wcale im się nie dziwie) będą chciały mieć własne dzieci "z probówki". I wtedy ilość adopcji spadnie diametralnie z i tak niskiego poziomu. Po prostu twierdzę, że trzeba ten skutek wziąć pod uwagę i coś zrobić by adopcji było więcej zanim wprowadzi się in vitro.
Głupie określenie "z probówki". A postaw się w sytuacji takie pary, od razu byś zdecydował się na adopcje ? czy starałbyś się mieć swoje dziecko, urodzone przez Twoją żonę ?
Dlatego metoda in vitro była by w ostateczność, co już pisałem. Metoda ostatniej szansy. A jeśli ktoś będzie chciał zaadaptować dziecko, to to zrobi i tak. Ale nie stosowne jest narzucanie parom takim adopcje, bo tam są niewinne dzieci.
"Z radością witaj poważne, trudne i skomplikowane problemy. To w nich kryją się największe możliwości" - Ralph Marston
,,Może nie najważniejsze jest chcieć iść z kimÅ› do łóżka, ale chcieć wstać nastÄ™pnego dnia rano i zrobić sobie nawzajem herbatÄ™.”
-Janusz Leon Wiśniewski